@ asterix: 1) Vuoi davvero sapere le mie esperienze personali coi massaggi? Se è questo che chiedi, ti rispondo in privato. 2) Se invece è solo una domanda volta a scoprire se parlo per esperienza diretta oppure fidandomi di altri elementi, vale quanto ho scritto nella pagina precedente – terzo e quinto post. 3) Accolgo volentieri il richiamo alla serietà, ma spero si sia capito che il mio intervento precedente è serissimo. Se vuoi ti indico i riferimenti bibliografici.

Aggiungo una considerazione: parliamo di una materia sfuggevole e contraddittoria. Solo leggendo quanto qui postato dai vari utenti sembra che il tantra: a_fenice ha scritto: ConteMax ha scritto: alessandro40 ha scritto: asterix ha scritto: [possa essere eseguito] Ci vogliamo mettere d’accordo? Se il massaggio finisce con una masturbazione assistita allora il centro è serio o no? E chi l'ha operato è titolato o no? È vero tantra o una degenerazione? Per quel che mi riguarda, l'ambiguità dell'argomento è sufficiente per scartarlo. Non mi piace sguazzare in acque torbide.

Credo che le risposte alle tue domande,debbano essere fornite da una persona competente che esercita tale professione. Il giudizio finale poi,spetta ad ognuno di noi.

per la duemmillesima volta, dico che faccio massaggi tantra da anni, ho partecipato a seminari a fienze , roma e milano, il massaggio tantra è un massaggio sensoriale che prevede , tra l' altro, il massaggio lingam ( che in sanscrito vuole vuole dire FALLO ), il massaggio tantrico è fatto per dare sesazioni a livello sensoriale, il massaggio lignam è quello prostatico è fatto per dare piacere.se poi in italiano si traduce in masturbazione non so cosa dirvi, se la parola vi spaventa o vi evoca posti ambigui son problemi vostri un barbiere che vi taglia i capelli e alla fine non vi fa la ricevuta è accetato, una struttura nella quale si pratica questa disciplina subito la dovete etichettare come posto ambiguo, se poi questa struttura è nudista apriti cielo! e per la duemillesima volta vi chiedo perchè?

Chiudo l' argomento riportando la prefazione di un saggio sul tantra: Il Massaggio al lingam ed il massaggio prostatico non è un massaggio volgare, né una prestazione di altro tipo. Il Massaggio Tantra rispetta i limiti di chi lo offre e chi lo riceve, è l’espressione del rispetto verso il corpo e la mente di entrambi i partecipanti. La vostra sessualità si svilupperà imparando ad accettare e percepire l’essere sfiorati senza dare nulla in cambio. Se reagirete al tocco toccando a vostra volta, perderete l’energia che guadagnate attraverso il Tantra.

posso provare ad intuire una risposta più...decisonale in merito? ad azzardare una differenziazione? Allora: masturbazione= La masturbazione è una pratica autoerotica consistente nella sollecitazione manuale degli organi sessuali al fine di ottenere piacere. da http://it.wikipedia.org/wiki/Masturbazione Massaggio Lingam & assimilati: usano la stimolazione dei genitali, non destinata all'orgasmo Indi......massaggio si, masturbazione no (e dico masturbazione e non sega perchè sono ambisesso rivolte), seppur usano le "stesse" (forse) manovre, ma non destinate al raggiungimento dell'orgasmo, ma limitate solo alla sensorialità. Poi, penso possa capitare che a volte potrebbero non fermarsi in tempo, e alcuni raggiungano la fine, e per questo dicano "non preoccuparti". Se è cosi che stanno le cose, personalmente non ci vedo nulla di trascendentale in se, poi alla coscienza di ognuno se farli (i massaggi) o meno. PS: tempo fa misi un esempio dell'inserimento dei cateteri. La "manovra", seppur limitata nel tempo, è più o meno la stessa. Non credo che possiamo tacciare medici e infermieri di far seghe ai pazienti, o no?

concordo con te, ma chiedo, cosa ha di cosi sconveniente la parola o l' atto della mastrbazione? dobbiamo per forza creare silogismi ( che x altro non fanno parte della ns lingua) . non è saaolutamente vero che il massaggio lingam non prevede orgasmo, non avrebbe assolutamentr senso stimolare un genitale e poi fermarsi, creeresti tensioni e assulto scarico di energie, indi per cui, in maniera molto naturale accettiamo il fatto che in certi massaggi è prevista la manipolazione dei genitali atta a dare piacere se la chiamiamo manipolazione genitale ci sentiamo sereni se la chiamiamo masturbazione ci vengono scupoli? facciamo un esempio? ok il karate, judo , kunfu,sono discipline orientali atte al raggiungimento di un armonia fisico/ mentale non assolutamente offensive benissimo, io ho fatto karate x anni, avete mai fatto kumite ( combattimento) con un 4 dan? io si e posso garantire che quello mena e mena di brutto son solo sfaccettature linguistiche , ma alla fine il prodotot non cambia volete chiamarla manipolazione genitale? benissimo

Nessun silogismo, ho scritto quelle cose perchè da quanto altri mi han detto in pvt, non volendo intervenire, mi han detto che l'orgasmo finale non è ne obbligatorio ne il fine, ma solo un'eventualità possibile. Se non è il fine, ma una ...casualità, allora è un massaggio come tanti altri, solo con scopi diversi. Se invece è teso SOLO all'orgasmo provocato, allora diventa come andare dalle cinesine, solo che paghi una tombola invece che 30 €, ma è una cosa diversa, e non voglio analizzare il punto di vista penale della cosa, non mi compete. Liberi tutti dal farlo, ovviamente, cavolini vostri, ma non sarebbe altro che una forma di prostituzione istituzionalizzata senza trombata inclusa, svolta sotto mentite spoglie salutistiche. Indi a quel Villaggio non farebbero trattamenti salutari ANCHE dal punto di vista sessuale, ma farebbero seghe e ditalini, e spacciarli addirittura per naturisti, sarebbe il massimo. Con ciò, mi ripeto onde non voler essere frainteso, non giudico chi lo fa, e tutti liberi di aderire o meno. Ma chi lo vive in modo diverso, e son diversi che mi hanno scritto in tal senso, non potrebbe intervenire e dir la sua?

allora ho girato e rigirato in rete, mi son visto qualche centinaio di filmati sui vari....tube in giro, e credo di aver raggiunto un certo grado di conoscenza della cosa. Oltre a questo mi son fatto una chiacchierata con alcuni che l'han provato e con dei massaggiatori professionisti. Dunque sembra che la questione stia cosi: 1) ci son molti centri che lo fanno, ma effettivamente non è altro che una bella masturbazione fatta a modo, tra candele, aromi e cacchiate varie. Diciamo che invece di fare come le cinesine di cui alcuni parlano, a pochi euro, si son specializzati e li fanno facendosi pagare una tombola 2) I centri chiamiamoli referenziati o veri prevedono: a) una prima parte di massaggio un pochetto più "forte", energico, allo scopo di tonificare leggermente b) una seconda parte sensoriale, più leggera, atta a sollecitazioni epidermiche total body: tocchi leggeri, lentissimi, panni di seta, piume etc c) a chi lo desidera e solo se richiesto, estensione finale con massaggio al lingam o della Yoni e perineo-anale. ora il massaggio lingam (al pisello, al perineo e all'ano, sempre se richiesto) consisterebbe non in una masturbazione vera e propria, ma solo in alcuni leggeri "stiramenti" verso l'alto e verso il basso del pene, passate delle mani sui testicoli e intorno alla base del pene, alcune pressioni specifiche con lievi movimenti rotatori alla base del glande e sul frenulo. Per il perineo, specificano che si tratta di massaggiare lo stesso, lievemente e per poco tempo, con una/due dita, al fine di raggiungere da fuori la prostata. Per l'anale, raggiungimento della prostata dall'interno.....ma a quanto ho capito non tutti lo fanno. Dicono che il tutto non è protratto all'estremo, fino all'orgasmo, ma cosi come capita che durante un normale massaggio uno possa avere comunque un'erezione, anche se fatto con tutte le buone intenzioni, anche in questo può succedere che si raggiunga il limite del non ritorno e insomma succede. Ma non è cercato!! Cioè il massaggio non viene continuato perchè quello è il traguardo, ma solo un "incidente" di persorso possibile. Per l'anale invece molto spesso succede, ma non per raggiungimento di un orgasmo, ma solo perchè massaggiando la prostata, spesso spremono le vescichette seminali, indi si ha eiaculazione, ma praticamente senza orgasmo. Il massaggio della YONI (patatina), è previsto solo un massaggio costituito dal prendere le grandi labbra tra due dita percorrendole la lunghezza, non altro. Invece per il rapporto massaggiatore massaggiato: 1) il massaggiato dev'essere sempre nudo, anche se alcuni preferiscono il nudo dal primo momento, altri lo scoprimento progressivo del corpo. 2) il massaggiatore è nudo nel 90% dei centri, o comunque non molto vestito, al massimo ho visto/letto di coperture genitali 3) il rapporto proposto nella maggiore è coppia di massaggiatori uomo e donna insieme, sia con uomo che donna massaggiato, anche se son previste tutte le altre tipologie: m/m m/f f/m f/f. 4) tutti fanno sia m che f che coppie, nessuna limitazione 5) in caso di coppie, a richiesta, viene insegnato all'uno e all'altra come destreggiarsi sul corpo del parter, in modo che poi a casa possono provare a ripercorrere quelle sensazioni per conoscere meglio il corpo del partner. Questi trattamenti, non essendo ne di tipo estetico, ne di tipo fisioterapico, non intervenendo nella muscolatura ne su situazioni probabilmente patologiche, non necessitano di diploma o corsi vari per esserne abilitati all'esercizio, ma ovviamente esistono corsi per insegnarlo. Insomma sembra che se fatto secondo quanto scritto, sia una cosa seria, atta a stimolare, ma soprattutto a far conoscre, risvegliare, autoimparare il proprio corpo alle sensazioni possibili, senza secodni fini, anche se, come già detto, possono essere possibili come causa secondaria. Chi fa cose diverse (per intendersi, massaggio con masturbazione completa ma soprattutto cercata), si è appopriato di un nome esotico per fare attività .............ci siamo capiti. Questo quanto ho trovato in rete, tramite amici che fanno di questi massaggi, e info da fisioterapista. Se avete info diverse o aggiuntive, ben felice di conoscerle.

Ma che centrano i massaggi con naturismo o nudismo??

C'entrano come c'entrano tante altre cose che fanno anche i tessili.....il punto è se uno vuol fare delle cose con malizia o no....con raggiungimento della propria soddisfazione sessuale oppure no.....ma questo in genere di fa in due...se uno dei due non è d'accordo....massaggio o non massaggio commette una violenza fisica e mentale!...Mi sembra tanto semplice..[8)]

c'entrano solo perchè si fanno nudi e perchè è una pratica salutistica a cui molti di noi fa ricorso. Alla stessa stregua son le saune, la depilazione, che mutanto si portano o no, e cosi via. Solo argomenti di pratiche di cui molti nudisti si avvalgono, nulla di riferito direttamente a......

Beh....allora occorre distinguere tra pratiche e pratiche...sono anche d'accordo con Alessandro...perchè massaggiare un pisello...che pratica salutistica è??!!...Forse per farselo allungare un pò di più?...Mah!!

Caro max, ti ringrazio per le tue spiegazioni e come dice algol che occorre distinguere tra pratiche e pratiche Il massaggio, almeno per quanto mi riguarda, lo faccio terapeutico (problemi alla cervicale) alternandolo con l'estetico, (cioè massaggio rilassante)sebbene si fa da nudi, anche il tessile si spoglia per il massaggio e necessariamente questi non sono nudisti o naturisti. Ritengo che ognuno possa scegliere il tipo di massaggio che desidera, ma ribadisco che non ha nulla a che fare con il naturismo. Non voglio polemizzare, ma se qualcuno dice che i nudisti sono maiali, (letto da qualche parte)non stupitevi! Se un profano legge questi topic, può pensare il peggio. Poi andiamo a raccontare che sono dei punti di vista o si ironizza, ma questo è quello che traspare.

boh, non capisco. Oggi mi guardavo qualche momento di Domenica5. Dopo la prima parte del programma, dedicata al tema del crocifisso si o no, son passati ai gossip, e giù una serie di "protagonisti" e una sequela di domende tipo: -ma quando hai trombato la prima volta? Come? Con chi? -ma quante te ne fai adesso? -ma con chi stai ora? Ieri era lei, oggi è quell'altra, ma quante te ne trombi? E altre castronerie simili. Cose come queste son universalmente accettate da tutti, tessili, nudisti, moralisti e benpensanti. Ma van bene!!!!! Abbiamo letto che in un villaggio naturista talebano praticano un certo tipo di massaggi. Ci siamo domandati se questi son cose a noi sconosciute, ma ugualmente lecite, o son robe porno mascherate da salutistiche. E come ce lo siamo domandati noi, se lo sono domandati anche in Extravillage. A quanto sembra ne esistono entrambe le versioni. In XV dicono pure che si tratta di cose molto serie, se fatte nel giusto modo e senza secondi fini. Quà non abbiam detto la stessa cosa, ma solo che SEMBRA esistino due versioni. Quella atta a ritrovare sensorialità etc etc, e quella con cui mascherano mastrurbazioni ad alto costo. Bordello d'alta elite. A ognuno il giudizio in merito, a seconda del suo credo o del suo vissuto. Nessuno vuol convincere nessuno, anche perchè ci stiamo informando e solo chi li fa potrebbe scrivere cose in merito, sempre poi a seconda di chi ha trovato nel suo cammino. Ne stiamo semplicemente prendendo atto e ne discutiamo assieme. Nulla di più, nulla di meno. A ogni singolo individuo ovviamente la scelta se praticarle o meno. Non mi sembra, almeno ho riletto il tutto e non mi sembra ci sia scritto da nessuna parte, che questa sia una pratica da naturisti o che sia consigliata ai naturisti. Fa solo parte dell'attuale offerta massaggistica in Italia e nel mondo. A parte il definire se è vero che ne esistano due versioni, che nessuno ha affermato, credo, perchè se ne parlano 300.000 siti (trovati su google) vanno bene, se ne parliamo noi, automaticamente si manda un messaggio di trasgressione? Quello che non capisco, perchè la tua affermazione, sostenuta anche da altri, lascia trasparire una visone del mondo che non è realistico, sempre secondo me: I nudisti/naturisti devono essere asessuati anche nelle parole che usano e nei temi che trattano. Non credo siano molti i nudonaturisti che abbiano fatto voto di castità, nè che sia richiesto dall'essere naturista. Gli altri, fortunatamente, a volte trombano. Come si tratta un argomento un tantino più...naturale...come la sessualità in genere, automaticamente ci preoccupiano dei profani che potrebbero avere visioni distorte del nostro mondo. 30.000 pagine di forum in cui si afferma che ognuno fa sesso a modo suo, ma privatamente, perchè nei nostri luoghi non tolleriamo scene di sesso pubblico comunque inteso, e un topic che parla di sessualità, fa cadere tutto il resto del castello, fino a far allontanare teoricamente il profano, come se leggesse solo questo topic e capendo pure cose che non ci sono scritte. Di profani cosi, se esistono, ne faccio volentieri a meno, che stiano pure tessili e a casa loro. Preferisco gente vera, che sa che nel mondo c'è anche il sesso, ma che questo dev'essere gestito con rispetto e cervello, come fanno tutte le persone dotate di intelletto, e non come fanno i maialotti nostrani. Mi sapete spiegare del perchè di questi...dubbi? No non serve ad allungarlo, altrimenti ci sarebbe la fila.............[}:)][}:)][}:)] Invece sembra che serva a saperti concentrare, a ritrovare il tuo IO, a riscoprire sensazioni sopite, a ritrovare equilibrio e coscienza di te stesso e dell'altro/a, a riscoprire modi di approcciarsi al partner, magari perchè no, a far meno del Viagra ogni volta che vorresti, ma hai perso la coscienza dello stimolo e non puoi farlo.... E ripeto....sembra....io non l'ho mai fatto, indi riporto esperienze di chi l'ha fatto ma qui non vuol scrivere (ancora) e di quello che ho letto in rete, non affermo nulla di mio. Aggiungendo che non credo che quel talebano di D. del villaggio suddetto, mascheri il proprio naturismo per ....soddisfare i suoi clienti sotto altro punto di vista (o di luogo).