Perdonami se ho disturbato l'avvincente dibattito con un banale commento; era un modo per esprimere la mia condivisione delle opinioni di Ale40, non è che per forza bisogna proporre altri punti di vista, mi sembra che ce ne siano già abbastanza...

Ho sottolineato quello che ha detto alessandro40 attraverso il tuo messaggio, con la convinzione (spero) che sia condiviso da tutti. Quel "qui stiamo discutendo d'altro" è riferito ai vari commenti che possono creare confusione facendo sembrare che alcuni utenti siano disponibili ad accettare tipi di nudismo....."trasversali". Non volevo sembrare il maestrino che bacchetta chi chiacchiera...[:246] [:D][:D]

Io la mia idea l' ho data, aprire una sezione inerente alla sfera sessuale la ritengo più che opportuna, troppe volte ci siamo " scornati " " accusati" e son nati "litigi " per argomenti riguardanti il sesso che volente o no, viaggia su binari parralleli al nudismo Ricordo che questo esperimento fu attuato sul forum amico XV , poi chiuso per motivi a me sconosciuti Magari si potrebbe trovare un nome carino per la sezione

scusami arturo, ma ho riletto l'altro topic, in cui mi sembra chiaro che ci sia un sentimento di "scocciatura" per le critiche generiche, e una chiara condanna per uno in particolare, non so chi sia, ma che forse è abituato a sparare sentenze. O almeno cosi deduco. Quando poi qui parla di "moralisti", non parla di chi dice la sua e afferma che certe cose son da condannare, ma dice che gli scoccia che come si toccano certi argomenti che possono far parte della nostra vita, si evita subito discorsi e riferimenti, se non si grida subito allo scandalo, solo per il fatto di averli toccati (gli argomenti). Che non gradisca certi comportamenti, mi sembra chiaro, se non ricordo male ci ha preso anche le botte quest'estate per tutelare una coppia amica sua sa un segaiolo. Dice solo, secondo me.....perchè se si parla di esibizionismo, per esempio, nei forum nudisti, non si apre una normale discussione di confronto, e invece c'è subito chi dice: toccate questi argomenti? allora questo è diventato un sito porno? Ma siamo diventati matti che si parli di queste cose? Questi, sempre secondo me, ditemi se sbaglio, sono i moralisti a cui si riferisce, non quelli che dicono il loro pensiero anche contrario all'argomento, ma come espressione di propria idea, e non come intolleranze generica al solo argomento......Non so se mi sono spiegato bene, scusatemi ma non scrivo molto, perchè non so farlo bene.

Su XV è stato chiuso perchè attirava attraverso i motori di ricerca, troppi curiosi che con nudismo non c'entravano nulla. La mia idea è che, se se ne discute con serenità e si portano validi commenti alle nostre convinzioni (che ripeto, seppur espresse in modi diversi mi sembra coincidano per tutti), se si contrastano i "disturbatori" o i "libertini" per poi eventualmente bannarli lasciando il topic visibile, potrebbe essere di insegnamento per chi dubita della serietà del forum (chi tace, a volte nasconde "chissà....ci sarà una sezione maiala chiusa, solo per i pochi fidati", e da deterrente per chi crede di poter entrare per creare scompiglio. Si troverebbe non un gruppo chiuso e totalitarista ma un gruppo aperto e coeso, capace di contrastare e bannare gli intrusi.

Siamo chiusi? O mamma. Dovrai metterti daccordo con quello che, in un topic diciamo più "aperto" come argomento, non ricordo chi fosse, mi scrisse "bravo, stai danto un'ottima idea del naturismo". O con altri, fuori del forum, di cui non posso far nomi, che ci ritengono ESTREMAMENTE libertini, occhio, non libertari, ma libertini, per ciò che si affronta come tematiche. @ anche per altri....... Ale, non c'è bisogno di aprire altre aree, c'è già questa "aspetti e problemi del nudismo/naturismo", più problemi di questi? basta aprire i topic........ Quoto la risposta di Casper, ha capito benissimo cosa intendevo, non condanno chi fa sue alcune regoli morali, credo che più o meno, anzi, qui siamo tutti allineati, sarebbe assurdo il farlo. No, condanno in particolare SOLO l'atteggiamento di CHIUSURA MENTALE verso tali argomentazioni. @ asterix.....no, non ritengo che sia opportuno ripostare a galla quel post (non so se sbaglio, ma se uno dice [esagero] una bestemmia, il riportarla non aiuta per discuterci sopra, ma ripeto esagero). In fondo non descriveva situazioni in cui si era trovato e chiedeva come vivere la cosa, per esempio. Ha solo detto come si comporta mediamente un esibizionista. Andare tra i tessili, mettersi nudo, farsi vedere e ammirare, vestirsi pochissimo stando "seminudo" per attirare l'occhio. A dirla tutta, e qui sorgeranno cori di proteste, forse, come fanno a volte alcune ragazze, che si mettono seminude, coi calzoni o gonne bassissime, e col peri in bellavista, o con camicette trasperenti e con le tette al vento, nulla di più, nulla di meno. Unica differenza socialmente accettata: la donna è un belvedere, stuzzica, va bene, non sta esibendo nulla; l'uomo è un maiale a prescindere. Questo poi, ancora devo trovare qualcuno che me la spiega....... Ritorno ad Ale: questo potrebbe essere un argomento, non proprio nudista, ma similesibizionista? Fino a che punto son accettabili certi abbigliamenti? Perchè cambia la valutazione tra uomo e donna? Perchè una donna in perizoma in spiaggia o in città è una bella cosa da vedere e un uomo nello stesso perizoma è considerato sic et simpliciter esibizionista? Non c'era la parità dei sessi? O tutto dev'essere solo e soltanto giudicato col metro etero dei maschietti?..... Della stessa risma, ma più nudista: perchè alcune foto con lui a gambe larghe son normali (sempre che l'unica cosa inquadrata non sia il solo pisello ovviamente), se a gambe larghe ci sta lei, è una che cerca rogne (o qualcosaltro?). Perchè abbiamo due pesi e due misure? O dobbiamo ritenere non "valide" (tra virgolette), per lui quelle in cui appunto il pene sia l'unica cosa visibile, e in lei, che sia cosi a gambe larghe che gli si possano contare gli ovuli rimasti? Cose intermedie sono accettabili, secondo voi, o no? Questi sono alcuni degli argomenti che, al di la del proprio credo personale, penso che noi tutti possiamo affrontare dicendo la nostra senza che il forum diventi per questo un bordello, ma che siano argomenti tranquilli e su cui possa nascere discussione pacifica. @ E per ultimo. Conte Max scrive: Su XV è stato chiuso perchè attirava attraverso i motori di ricerca, troppi curiosi che con nudismo non c'entravano nulla. Non contesto affatto le decisioni di Xv, ognuo a casa propria si prende la resposabilità di cosa fa e dice o delle scelte che adotta. Ma... i motori di ricerca alla parola "sesso" apriranno anche questo forum? Magariiiiiii... Cosi potranno leggere non che i nudisti si "interessano" di sesso libero, ma che i nudisti, che non ostacolano il sesso, però aborrano il sesso libero imposto agli altri, in situazioni affatto consone, ma che tutti son liberi, in privato di fare quello che cavolino pare a loro. Meglio che lo leggano nei nostri forum, o che debbano saperlo dopo aver litigato di continuo col malcapitato di turno in spiaggia? Se lo leggono qui, si renderanno conto che con noi non c'è trippa per gatti, e magari evitano di venire. Se vengono in spiaggia romperanno solo e di continuo a chi ci cade sotto. I tssili che sentono parlare di nudismo, e leggono magari i siti di scambio & similia, si fanno solo idee sbagliate del nudismo, se vengono nei nostri e leggono, non che non se ne parla (ma faranno finta? ma come la pensano davvero?), ma che si dice chiaro come vediamo la cosa, sapranno già come l'intendiamo in merito. basta, come al solito ho scritto troppo, ma avete argomentato cosi tanto che..........

Aehm sorry, aggiungo un'ultima frase.......... non si fa missionariato in chiesa, si fa nelle strade, si fa tra i non credenti.....tra i credenti è fatica sprecata, son già convinti.......

Max sono le persone come te che mi spaventano,IN SENSO POSITIVO, tu per me sei troppo avanti ... non distingui il bianco ed il nero, per te è tutto uniforme, senza confini Come fai a pensare che Zorro, Sandokan, Supermen,Tex girino con il perizoma ? Ma la cosa più bella che c'è tra uomo e donna sono le differenze...lascia stare il nudismo, ma prendi il naturiemo,**** deriva da natura, ma lo hai visto un leone maschio? gira con il perizoma?????? Ma perchè annullare le differenze, uomini che vanno dall' estetista a depilarsi come Wanda Osiris...tutto è lasciato alla libertà , al libero pensiero. Ben vengs la parità sei sessi, le donne hanno finalmente un ruolo basilare nella società, ma l uomo, che fine ha fatto? Si è trovato di fronte una donna forte, autoritaria che sa gestire le sue esigenze, e cosa ha fatto? Si è tolto i peli, si mette le cremine, e gira pure in perizoma!In pratica sta anchesso diventando donna Ma si dai tutto e di più, non poniamo limiti Diventiamo tutti delle Platinette in nome del più assurdo liberismo culturale, dove tutto è concesso in funzione di un meccanismo a me sconosciuto o incomprensibile. Accettiamo un tizio che manco si presenta ma che ci vuole rendere partecipe del suo modo di conquistare le donne mostrando le sue chiappe sode rinchiuse in un perizoma e noi qui a dire : ma si dai può essere, ci stà , strano modo, aspetta dai fammi capire. Si Max io ho paura di te, del tuo essere privo di pregiudizi, dell' essere più avanti e probabilmente più intelligente di me , tu che non giudichi ,tu che non scagli mai la prima pietra Ed è per questo che ti rispetto infinitamente e ti voglio un gran bene ( platonico )

vedi che si può parlare di sessualità sotto le sue forme espressive moderne? E che questo forse è un degenerare? Fare i troll? o esprimere sentimenti e idee in merito? Leggo proprio stasera, in un forum amico, 4 utenti che esprimono il loro forte dissenso proprio in casi come questo. riporto due stralci: 1)concordiamo parole sante le tue.....l'erezione nn puo' essere un argomento per un naturista...vero....purtroppo qui come in altri siti i falsi o pseudo naturisti si identificano subito.IL problema e' che come dici tu chi entra per la prima volta nel sito e si trova questi post .........che parere si fa sul naturismo ....mah.... 2) Sottoscrivo ciò che è stato scritto precedentemente e propongo agli autentici Naturisti iscritti, di ignorare post futuri su argomenti che hanno come unico scopo, così come è stato scritto, quello di provocare e di inquinare l'equilibrio, la serenità, la genuinità e la fiducia tra gli utenti. Risposte da dare a questi? (non esprimo giudizi etichettari per non....suscitare casini) 1) Beato te che vai solo a viagra (???), per cui non rischi, beato te che accetterai solo vecchietti avizziti e ormai de...penalizzati. Si non parliamone, cosi chi viene non saprà che un'erezione può succedere ma che basta non esibirla, diciamo pure che i naturisti non hanno sesso, han tutti il climaterio, o meglio, non diciamogli che non è opportuno esibirla, cosi se vengono e si mettono a girare col pisello ritto, possiamo corrergli dietro e dargli del maiale pervertito, dopo si che daremo un'ottima idea del naturismo....... 2) autentici naturisti......chi da la patente? quali sono le regole assolute di appartenenza? Dove si fa il battesimo? Provocare, inquinare...........serenità, fiducia....... Perchè uno chiede....se mi viene un'erezione? Che sia anche un troll, da donde questa paura a rispondere. Non c'è bisogno di scrivere 100 pagine di risposte, ma guarda caso, tutti vogliono dire la loro. Forse un argomento sensa senso non lo è. Se lo fosse, basterebbe una risposta tipo la n° 1, due parole e stop. Ma tutti si sentono di dire la propria versione, la propria esperienza.......Che forse non son tutti AUTENTICI NATURISTI? O mamma, un forum pieno di infiltrati? o forse l'argomento tocca più gente di quello che vogliono far credere 3/4 ....insensibili alla bellezza umana? O siamo in quell'ambito di intransigenza talebanesima che mi sta tanto sul cavolo? Se non ti piace l'argomento: a) non rispondere in quel topic b) non criticare chi lo fa c) renditi conto che se raggiungi decine e decine di pagine di risposta, forse, e dico forse, non è possibile che solo te sei contrario a parlarne, visto che praticamente tutti gli utenti si son sentiti quasi in dovere di dire la loro in merito, che sia pro, che sia contro? Chi è dalla parte giusta? Chi ne parla lo stesso, o chi dice non parliamone? I 1000 o i 4? Non rispondo, a voi la riflessione. --------------- x il resto, piccolo OT (ma forse toccherebbe riaprire il vecchio topic sull'intimo). Te hai mai visto per caso orde di donne urlanti e impazzite dietro i centocelle nighmare, o dietro i california dream men? Ops, pantaloni e camicia, poi boxer, e poi? o cacchio i perizomi col bei culetti torniti dentro. Ma perchè urlano quelle pazze? solo per i muscoletti dei giovincelli, o perchè un peri su un bel culetto, attira più di un boxer? Certo, se uno è piatto, senza nulla da....metterci dentro, è bene che non lo usi, se lo scopo è di farsi vedere, ovvio. E se uno lo usa perchè dopo provato vede che ci sta benissimo, al di la che non lo usa per farsi vedere e ammirare? E che dire dei nostri vicini francesi, che ormai da anni li vendono anche al supermercato accanto a tutti gli altri? Tutti femmine? tutti gay? Uhmm non mi sembra....... Che dire degli americani, che hanno un sito addirittura multinazionale sull'articolo? migliaia di modelli diversi, dai normalissimi ai sexy? Oh mamma, gli americani tutti gay? Boh, non sembrerebbe. Uhmm. Quante donne ti corrono dietro? La prossima volta che vieni in spiaggia, prova con un peri, chissà che ahahahha (ohi, però solo come costume, non farci le passeggiate esibizioniste.....[;)][;)][;)]). Perchè per due anni mi hanno ignorato al campeggio, poi ho fatto degli spettacoli da animatore con un peri, e dopo ero sempre pieno di donne (amiche ehi, capiamoci bene....) attorno? Certo per il pensiero, per l'essere solare, spiritoso, allegro, amico di tutti, ma avrei ottenuto lo stesso successo nello stesso tempo se avessi avuto addosso un boxer? Rifletti ragazzo, rifletti. Sai cosa dice il Vangelo? Gli angeli neri staranno sempre un passo avanti a voi. Senza fare o cercare il male, indossare una cavolata di peri, non fatto apposta, con quel proposito, ma è successo, e trovarsi nel ruolo di capovillaggio in due sere......ti dice nulla sull'animo umano? E trovarsi a essere cercato il giorno dopo dalla gente, perchè ti veniva a segnalare persone un po cretine nel campeggio.....avevo dato un'impressione da esibizionista, o ero improvvisamente diventato il moderatore con la testa ma che sa scherzare, e a cui rivolgersi anche per i problemi del campeggio?. Cerette, creme etc....ma ancora credi che l'omo ha da puzzà? Che tutte cercano l'uomo scimmia, rude, pieno di rughe tipo Grand Canion? Uhmmm, forse conviene un aggiornamento approfondito.. [}:)][}:)][}:)] [:145][:145] FINE OT -------------

da answers di yahoo, facilmente consultabile: ometto x privay i nick segnalerò solo se uomo o donna: Domanda risolta I perizoma maschili come vengono visti dalle ragazze? 1 Orribili..uomini fate gli uomini e indossate slip o boxers, molto meglio e molto più mascolini. Il perizoma lasciatelo indossare alle donne please.. donna 2 come qualcosa di molto trash, che schifo! donna 3 Ti basta la parola orribile devo dire che è ancora abb astanza lontana per spiegarti quello che mi crea nel vedere un ragazzo in perizoma mi farebbe orrore pure se a indossarlo fosse brad pitt,ciao donna 4 molto maaale: decisamente orribili! donna 5 Come un segno di cattivo gusto. donna 6 Sarò estremamente sincera anche se non è carino da dire: fanno davvero schifo!! Anche il fisico migliore perde di interesse dentro un indumento simile. Il corpo maschile, a differenza di quello femminile, intriga solo quando "copre" e non quando "scopre"..donna 7 assolutamente ridicoli! gli uomini stanno bene con slip o boxer (il mio ragazzo preferisce gli slip perchè dice che così le sue cosine stanno più a posto) donna 8 io li indosso spesso! ma su di un ragazzo... :S nn penso ke sia molto bello a vedersi....a te piacciono?? donna 9 orrendi..che schifo..per fortuna nn la penso solo io così.. vi prego facciamo una raccolta di firme per abolire gli spogliarelli che terminano con un uomo in perizoma..mi fan vomitare donna 10 una volta ho visto un ragazzo in spiaggia con un perizoma rossso.... ho riso per una settimana, sono passati nove anni e ancora lo ricordo benissimo. se volete farvi ricordare indossateli pure, ma vi assicuro ke non sara un bel ricordo, al massimo assurdo e ridicolo.... siete belli cosi come siete, non vi torturate più con perizoma, cerette, ecc.... quelle cose lasciatele a noi. voi siete stupendi cosi come siete. ciao ciao le donne che urlano guardando i centocelle non urlano per il loro deretano ma perchè per una sera si sentono libere da vincoli, si dimenticano di pannolini, di lavoro, di correre a prendere il figlio a scuola delle corna che gli mette il marito ecc ecc ps : io mi aggiorno quotidianamente e studio il caro " nemico "

si ho letto questo forum. Son le stesse che parlavano male dei nudisti e di cui mi hai detto: ma son tutte 15enni che vuoi che capiscono..... deciditi, non possono capire una cosa e non capirne un'altra, secondo quanto ci fa comodo. O son pareri di 15enni e son pareri seri. Ma in tutto. Dici : le donne che urlano guardando i centocelle non urlano per il loro deretano ma perchè per una sera si sentono libere da vincoli, si dimenticano di pannolini, di lavoro, di correre a prendere il figlio a scuola delle corna che gli mette il marito ecc ecc...........ehm te quali cerchi? non son forse queste che girano per le strade?
il modello più diffuso da 30 anni, sia in italia che in francia le frustrate? Per fortuna al mondo c'è spazio per tutti. Purtroppo sei nato in Italia e rimani antico, ma non demordo di...modernizzarti [:D][:D][:D] cmq dai finiamo l'OT, se proprio se ne vuol parlare, c'è il topic già aperto, basta riesumarlo........

no no meglio non riesumarlo, se devo vedere ste cose [:D] fine OT pure x me

Io non voglio entrare nel merito della discussione perchè non ho potuto seguire gli argomenti di quell'utente ma personalmente dico che si deve stare attenti anche a dare giusto significato alle parole. Se mi dicono esibizionista nel senso che mi faccio vedere nudo e basta, non mi pongo alcun problema...mi posso pure autodefinire esibizionista e buonanotte....ma se in quel termine ci poniamo pure gli atti osceni e quant'altro allora mi dissocio nettamente....non mi ci ritrovo assolutamente!...Lo stesso vale per il voyuerismo....io posso guardare una bella ragazza nuda come guardo un bel tramonto o un bellissimo fiore così come lei può guardare me nudo(mah!) ed in questo non ci vedo un terribile orrore....anzi mi sembra una cosa naturalissima......certo però che se faccio buchi nelle cabine...mi nascondo dietro alle dune a spiare momenti di intimità o mi piazzo con una macchina fotografica tra le cosce femminili allora sì che questo voyerismo...questo modo morboso di guardare si trasforma in qualkosa di ignobile e perverso!!!...Ripeto..magari farò sussultare i benpensanti ma francamente e senza ipocrisie se sto con altri nudisti non sto certo a vedere chi guarda e chi no...ma se mi accorgo di essere osservato senza altri "proponimenti" allora ne sono felice perchè mi sento bene fra gli altri e sicuro di non fare poi proprio così schifo! [:)]

La decisione del bannare l'utente in questione è stata analizzata correttamente dal moderatore a-fenice. Freddamente io penso che chi si iscrive qui si presupponga sia ""o nudista o naturista o nudonaturista(*)"" ogni altra condizione o tendenza personale non dovrebbe normalmente far parte delle motivazioni per cui ci si è iscritti a questo forum per confrontarsi con altri, discutere di problemi comuni alla categoria ed eventualmente conoscersi di persona. L'utente bannato avrebbe fatto la sua bella figura iscrivendosi ad un forum in cui sia prevista la sezione "esibizionismo" aggiungendo e specificando nella sua presentazione anche di essere un "naturista/nudista".....in tal caso sarebbe stato a casa propria. La discussione che ne sarebbe seguita sarebbe stata in linea. (*) non ho mai capito che significa!

Io a caldo o a freddo, ma comunque come si vuole intendere, penso che un nudista ha comunque le sue tendenze di qualsiasi natura come del resto tutti i tessili e quindi nel globale tutti gli esseri umani. Detto questo e considerando che siamo su un sito "nudista" e sottolineo nudista (non naturista,pseudonaturista,naturalista,vegetoumanoide e quant'altro...)sono in linea con quanti si dichiarano tolleranti e comprensivi.....cioè sono del parere che prima si debbano ascoltare le varie argomentazioni e poi esprimere pareri o sentenziare giudizi. Non si può essere troppo rigidi (e l'esperienza di questo forum me l'ha dimostrato) sulle proprie posizioni....altrimenti sarebbe sempre difficilissimo trovare in base ai propri pareri giusti o sbagliati la propria effettiva ed ottimale collocazione sul sito adeguato! [:)]