siman, mi spiace deluderti ma è ormai assodato da tempo che il pagamento di un "ingresso" anche se simbolico e modesto come 5 euro, costituisce sempre e solo una separazione di censo, la via da te consigliata è restringere la fruizione della spiaggia a chi solo ama vuole o semplicemente può permettersi l'ombrellone con la sdraio in spiaggia; francamente amo le spiagge selvagge, lontane dal cemento, dalle strutture dei bagni pubblici condondonati alla causa nazionale!![:D] quelle che rimangono pulite, ma non perchè c'è chi è pagato per tenerle pulite... ma perchè si è riusciti a creare <<l'onda>> di cosa vuol dire essere Nudista e/o Naturista con la N maiuscola . ciao

non male come idea.[:D]

ma scusate la mia ignoranza in materia..ma per fare la donazione è obbligatorio aprire conto paypal? Non si puo' solo farla senza obbligatoriamente inserire i dati in paypal?? Mark

Direi che a questo punto i risvolti tecnici saranno oggetto di discussione futura. Ciò che invece va sottolineato è che abbiamo di fatto indirizzato il sito su una proposta collettiva scaturita da un idea di uno di noi. È vero che la proposta è buona, molto buona per il sito , cionondiméno si tratta di un evento rimarcabile e di cui possiamo rallegrarci. Spetta al sito sfruttare adeguatamente questa risorsa se pur minima, contribuendo a sua volta a renderlo migliore, credibile, affidabile e foriero di successo[:)]

forse qualcuno l'ha già suggerito: perchè al prossimo incontro de "I NUDISTI" non mettere in bella mostra in spiaggia un contenitore con scritto "OFFERTE X LA GESTIONE DEL SITO" ?? penso che in tanti contribuirebbero

ieri sera ho sentito il webmaster, e dice che i contributi stanno arrivando. Per il momento solo quelli scritti qui, che senza dire cifre (se non altro perchè sembrerebbe volgare quantificare il quanto, dite se sbaglio), però fan felici perchè dimostrano che al sito si tiene. Certo è che solo per mandarlo avanti, per coprire le spese vive, bisognerebbe moltiplicarli almeno x 500 (quelli attuali). Tra i due attuali sponsor però che si aggiungono alle donazioni che arriveranno, forse il coprire almeno le spese vive attuali sarebbe già un risultato. Sono in studio anche altre forme di autofinaziamento, che non obblighino però nessuno a farle per forza. Il sito è e deve rimanere libero e gratutito per quanto possibile. Il sogno è di avere server dedicati, per cui la magioranza dei problemi finirebbe immediatamente, ma appunto è, almeno per ora, un sogno. Costa decisamente troppo. Per ora, se solo riusciamo a dare un contributo a chi sgancia di tasca propria, è già una bella cosa. Se poi ci saranno cifre in più, sai quanti gadget, bandiere, partecipazioni agli stand, insomma quanti progetti a cui abbiamo dovuto rinunciare ci sarebbero? (vedi la partecipazione alla fiera dei nuovi turismi, andata ramenga appunto perchè senza alcun fondo, se non quelli di bottiglia....ma quelli non li vogliono)

sinceramente, da quando son nato, ogni cosa in cui c'era un'offerta libera, c'era sempre un cestino, un barattolo, in cui i soldini venivano versati, senza che nessuno sapesse quanto fece l'altro. Primo perchè il soldo della vecchina vale molto di più dei molti danari del ricco possidente (vangelo docet), secondo perchè sarebbe un misurare, un dire te tanto, te pidocchio, o cose del cavolo simili. Non so, e cmq non son io che decido. Facciamo passare un po di tempo, vediamo se escono altre opinioni in merito, e poi la decisone finale spetta solo al web, l'unico che comunque ha i dati.

Il pagamento del bollino alle associazioni rappresenta un problema a parte, che ci tange per parlarne e discuterne, ma esula dai nostri scopi. Quel bollino dovrebbe essere una quota da mettere per sostenere le spese vive, che son tantissime, di gruppi di persone che lavorano per sostenere la cause naturiste. Alcune lavorano bene, altre in modo pessimo. E come al solito, i pochi pessimi oscurano i lavori buoni di altri. Mai son serviti per pagare le persone, tranne rarissimi rimborsi spese, dato che il tutto è completamente volontario. E questo, da iscritto a ben due associazioni ed ad un ente, più segretario di una di esse, so benissimo come funziona nella realtà e quali sono le critiche che andrebbero mosse (e che muovo di continuo, nonostante poi venga redarguito pesantemente), e quali sono totalmente gratuite e pure offensive per chi si da realmente da fare. Ciò che le stesse si mettono come regole, spessissimo son molto deficitarie verso gli utenti, in particolare i single maschi, e diciamolo pure, effettivamente discriminatorie. Se nemmeno le associazioni ci provano ad aver fiducia, mai potremo sperare di averla dai tessili. Per fortuna queste associazioni rappresentano una vera minoranza, e speriamo pure che anche queste poche cambino registro. Tanto per dire, una regola che una di loro ha messo a difesa degli utenti, ha fatto si che un'associata di un'altra associazione, chiudesse i battenti proprio per questo motivo...... ma siamo in italia, e tra un po saremo federalisti anche nel nudo, ogni regione, ogni comune le sue regole: qui ti denudi se sei depilato, qui se sei alto, qui se sei basso, qui se sei bello.................... I campi federati fanno schifo, al 90%. Se ne salvano, per ora, solo due o tre. E fanno schifo per tantissimi motivi. Per la qualità della gente che entra, per il fatto che fanno entrare cani e porci, perchè fan entrare solo se sei in certe condizioni, e soprattutto se paghi, anche la tessera diventa un opzional. C'è una regola, una legge, pessima, ma che è una e una soltanto: li entri se sei tesserato INF, li entran tutti, li entri e stai nudo. E stai nudo proprio perchè appartieni ad un club/federazione nudista, perchè altrimenti ti toccherebbe star vestito. La realtà? tutto il contrario in tutto. L'unica cosa che si salva è che non c'è sesso od esibizioni pubbliche, perchè altrimenti ti cacciano. Ma tranne questa unica cosa buona, il resto è una scommessa ogni giorno che passa, e una violazione di diritti civili e legali, continuamente. Finito l'OT sulle associazioni, veniamo al tema del topic (ma quanto ce piace de devià sempre il discorso)...... Finanziamenti, pagamento ingresso, sostenimento spese del sito. Il sito non costa poco, anzi, tutt'altro. Sta costando un vero patrimonio, e tutt'ora è soltanto pagato dal webmaster per intero. Due soltanto per ora gli sponsor che han dato un attimo di sollievo alle casse vuote. Il resto del "personale" lavora a titolo gratuito, dedicando pc, pennette, tempo, (e una marea di incazzature mai scritte in vivo) al buon proseguimento del tutto. Pagato da chi ha sezioni come le associazioni? No, per due semplici motivi:1) crediamo nelle associazioni, anche nella spesso loro deficenza strutturale e organizzativa (non è colpa loro se son pochi e chi ha forza non lavora in esse, e non hanno i numeri per poter agire di diritto) 2) per lo stesso motivo dovremmo far pagare i pollicioni, gli annunci personali, o altro simile? Il sito è per chiunque si spoglia con il cervello (nudista/naturista non cercasesso ne exibit), e che non cerca sesso pubblico (vietato per legge e totalmente inopportuno se non fatto nelle sedi adeguate. Cioè non si condanna a prescindere, ma di certo non è tollerato nei luoghi frequentati da persone che col sesso non hanno nulla a che fare) Indi un sito per tutti i nudisti, senza limitazioni ne discriminazioni. Si una piccola "tassa" di permanenza porterebbe sollievo, visto tra l'altro il gran numero di iscritti. Ma tutte le cose che in italia si pagano, vengono abbandonate subito, per quanto poco sia il prezzo. E la gratuità del tutto è sempre stato uno dei principi fondamentali del webmaster. Certo è che ora come ora, si sta pagando le spese di questa scelta. Vedi il problema messaggistica e relativo accesso al sito, reso difficoltoso dal cattivo uso della messaggistica. Lo spazio finisce di continuo, il prenderne di più costa, e molto. Per il momento si sta attuando una soluzione diversa, più logica e semplice. I messaggi avranno una durata temporale e volumetrica determinata. Dopo un certo numero, dopo una certa data, ciò che supera sarà cancellato automaticamente. Speriamo cosi di mantenerci in limiti tollerabili. Ma ci son altri ma, decisioni difficili da prendere. Ora non paghi (ate), indi nessuno ha affittato la sua presenza qui. Se sei un cretino, ti posso dire : non sei a casa tua, ti compoti male, indi sei fuori. Dopo che hai pagato, questo diventa più difficile farlo. Stiamo in verità studiando forme di utenza Premium (un nick che è molto in voga oggi). Se sei un utente free hai dei limiti (messaggi, foto inseribili, foto visibili, profili visibili etc), se sei premium, paghi, ma questi limiti ti vengono ampliati o tolti. Ma fecendo due conti, e vedendo altri siti che han preso questa scelta......il ritorno non è cosi grande da far riscrivere tutto il programma per controllare chi paga, da quando e fino a quando, i limiti, il suo conteggio e cosi via. E qui bisognerebbe, come minimo, aver i server fuori di aruba, dedicati, personali, con controllo tecnico continuo, dalle capacità veramente infinite (per chi non lo sapesse, siamo ad un milione di contatti mese, tra utenti e guest nelle tre sedi del sito). Insomma, anche questa idea sarà valutata e messa nel cassetto assieme alle altre, ma non è che sia proprio nuova. Fattibile? Questo è uno dei problemi princiapli. Opportuna? Forse si, ma l'intento è di rimanere come siamo, gratuiti e a disposizione di tutti: nella casa degli amici non si paga affitto. Ohi, se poi qualcuno ha dei fondi in più e vuol devolvere...benvenuti [:D][:D][:D]

prendo in prestito l'ultima risposta di eroe come esempio portante, chiedendo cortesemente di chiudere l'argomento "ingresso nelle strutture". Se lo riteniamo come cosa discutibile, apriremo un altro topic. Visto che ci vivo dentro in entrambe le situazioni, spiego il motivo legale delle giuste asserzioni di asterix. 1) molte associazioni nascono proprio nei campeggi: sicila naturista, betulle, costalunga, villaggio del sole e altre..... Per cui dire associazione o struttura è equivalente in molti casi. Negli altri conta meno, ma non di meno è determinante. 2) ognuno può iscriversi alle associazioni per tanti motivi diversi: chi per entrare nelle strutture (80%), chi perchè crede nella diffusione del naturismo (15 %), chi perchè così ha un'avvocato a gratis in caso di denuncia (5%). E vivendoci dentro, dichiaro che queste percentuali, più o meno, non sono in discussione. 3) In italia esiste una federazione (FENAIT) a cui son associate tutte le associazioni italiane meno una (assonatura-villaggio del sole, federata CONAIT). Per cui dire Fenait, anita, aner, liburnia etc, è come dire che so, umbria, lombardia, piemonte, e dire che non sono lo stato italiano. Le associazioni son tali, solo perche esiste una federazione; parlare di una o del suo insieme è equivalente (in questo discorso che stiamo facendo) 4) Lo ho già scritto, ma vedo che non viene letto. In italia alcune cose non le puoi fare se non fai parte di una club, federato... In un privèè non trombi se non sei federato con federsex o simile. In una sauna gay non stai nudo o non trombi, se non sei federato arcigay. Parimenti, in un campeggio, non stai nudo, se non sei affiliato Fenait. Chi è li deve possedere la tessera proprio perchè facente parte di un "club", e ciò gli da il diritto di stare come il club proclama. Tant'è che i carabinieri spesso vengono in vigilanza nei club (che poi guardino più di controlalre ciò è vecchia). Per cui, una struttura affiliata, NON HA REGOLE SUE, ma ha quelle della FEDERAZIONE, in questo caso FENAIT. E FENAIT, nel suo statuto, non ha scritto che il naturismo è ammesso solo alla famiglie, ma a tutti, indi anche ai single maschi. Il gestore regola solo linee di vita comune, tipo orario d'ingresso e di uascita, ora di riposo, cosa paghi e cosa no; insomma le regole di vita in comune. Ma non può regolare l'ingresso a chi vuole. Tant'è che se un single ha voglia di inca.... se in regola con la tessera e bollino in corso, al rifiuto d'ingresso, può semplicemente chiamare i carabinieri, e vediamo se entra. Ricordiamoci inoltre che il campeggio è una struttura di riposo, tipo albergo, e non possono esserci liste d'invitati. Nel nostro caso, è richiesta solo la tessera, e l'avere il bollino dell'anno in corso. Tutto il resto è fuorilegge. 5) LE associazioni, indi Fenait, ha l'obbligo di controllare che i suoi affiliati seguano le regole di tutti, altrimenti, dopo richiamo, può e deve togliere l'affiliazione. A suo tempo ho interrogato Il Gran Vecchio su questa questione, e sai cosa mi ha risposto? Una verità sacrosanta, purtroppo: se di campeggi ce ne fossero 100, eliminarne uno sarebbe d'esempio per tutti. Noi e altri siamo aperti a tutti. Ma visto che tra le 16 strutture affiliate, solo due son i campeggi marini, poi voi andate tutti in calabria? Questa l'amara realtà. E ora per cortesia, chiudiamo il discorso campeggi e associazioni. Se vogliamo parlarne apriamo un topic separato, grazie

giro al webmaster, solo lui decide in queste cose. a prescindere grazie mille.

devo cambiare il portatile, che uso solo in vacanza per seguire il sito, e dovrei collegarmi al wireless del campeggio per avere più dei 7 KB attuali (si letto bene KB non MB), ma costa 9 euro l'ora...... Ehm.... metto il postpay o come cavolo si chiama? [:D][:D][:D][:D][}:)][}:)][:p][:p][:p][;)][;)][;)][;)] Però tenete conto che mi serve per circa 4/ 6 ore al giorno..........mamma le fiorentine e le grigliate di pesce che ci mangerei.......

Perchè qual'è la tua situazione attuale?

Pagare per consultare il forum de I Nudisti? Potrebbe essere un'idea, ma prima bisognerebbe vedere cosa offre realmente questo forum. 1) Offre la possibilità agli utenti di scambiare informazioni su luoghi ed esperienze naturiste, forse, i luoghi son sempre quelli e i discorsi finiscono sempre sul numero di guardoni presenti, salvo casi rari. 2) Offre la possibilità alle associazioni di pubblicare i loro comunicati, ma questo lo dovrebbero gia fare atraverso le loro mailing list o i loro siti, perchè lo fanno qua? Forse nella speranza di accalappiare nuovi iscritti e di conseguenza avendone un tornaconto economico? Allora dovrebbero essere le prime loro a pagare. 3) Offre la possibilità a chi non ha nulla di meglio da fare durante il giorno di riempire il forum con post spesso inutili, allora facciamo pagare gli utenti in base a quanto scrivono.

Quando una struttura come un campeggio si definisce naturista tanto da esporre alla loro entrata il logo INF vuol dire che accetta le regole di quell'associazione e fra queste regole vi sono l'uguaglianza fra i sessi, le religioni, le nazionalità ecc. ecc... Semmai la direzione della struttura avrà il compito di vigilare sul rispetto del regolamento interno come la pulizia e il rispetto verso gli altri ospiti.

Se tu fossi un single di sesso maschile ed in cambio della quota associativa annuale ricevessi il non entrare nelle strutture naturiste (campeggi ecc.) e il non poter partecipare agli eventi organizzati dalle stesse associazioni, salvo il presentarsi con una donna, forse la penseresti in modo diverso.