Anche IO NON CI STO!

"Non ci credo alla "garibaldineria" di un post scritto dal rappresentante ufficiale di un'Associazione. Ha pieno diritto di pubblicizzare qui le attivita' dell'Associazione ma non di offendere gratuitamente tutti i nudonaturisti, oltretutto usando termini che siamo ben abituati a sentire da chi con il naturismo ha ben poco a che fare (comprese le pubblicita' di tanti prive' mascherati da centri "nudisti"). Io non ci sto e chiedo che il post venga rimosso e riammesso solo quando verra' proposta un attivita' in termini corretti e non offensivi. Io sono nudista convinta,senza problemi di sessualita',iscritta ad un'associazione che credo sia composta da gente che si da da fare per diffondere il nudismo e non se ne sta chiusa a farsi i propri interessi e che e' ben attiva nel tentare di raddrizzare le cose che non vanno nell'associazionismo nudista in Italia: non tollero di essere messa,con tanti altri come me,nel calderone degli ipocriti frustrati che si definiscono "naturisti" solo per avere esperienze "trasgressive" "piccanti" e "provocatorie". Ben vengano le iniziative che insegnano alle persone il sereno vivere la propria sessualita',servono proprio a far capire tante cose per cui si batte il mondo nudonaturista,ma in modo non provocatorio (e,ritengo,"provocante",alimentando la confusione fra nudismo e pratiche sessuali) e rispettando chi si batte per un nudismo corretto e rispettoso." entre scrivevo questa mia considerazione il post e' stato rimosso ma ritengo comunque gravissimo quello che e' successo,nonostante gli inteventi che cercavano di "stemperare" il tutto distogliendo l'attenzione con argomentazioni "fantasiose". Io il post l'ho salvato e prima di scrivere me lo sono riletto ben bene e ribadisco che IO NON CI STO.

Se è stato rimosso, come in effetti è stato, mi pare poco consono alimentare una polemica che evidentemente chi si occupa del sito vuole evitare. Quanto alle "argomentazioni fantasiose" di interventi terzi, personalmente non ne ho lette e se non le citi, nessuno può eventualmente chiarire ciò che intendeva dire.

Siman, chi vuole approfondire si rivolgera' ad Assonatura, ha un sito. Le argomentazioni fantasiose: l'intervento di fenice che si preoccupava solo di sapere se erano ammesse o meno coppie gay e il tuo sul "e' meglio un non nudista ecc..." Mi spiace ma non ho salvato tutta la discussione e ti ringrazio se vorrai ripostare qui il tuo intervento. Quello che a me preme e' non lasciare che passino insulti gratuiti a persone serie e motivate,sparando nel mucchio, solo perche' non si e' in accordo con un certo associazionismo:il confronto non e' cosi' che si fa e se Assonatura mi dimostrera' che la maggior parte degli associati ad altre associazioni e' composta da gente che frequenta i prive' saro' ben felice di smettere di frequentare il mondo nudista e di impegnare il mio tempo a farmi i beati cavoli miei.

Nessun problema a farlo, più o meno recitava così: "Che per il movimento nudista ci sia bisogno di persone per bene è tanto sicuro quanto lapalissiano. Una domanda tuttavia mi si pone davanti: ammesso e non concesso che chi frequenta i privè sia da mettere al rogo, è meglio una persona tessile che non vuole neppure lontanamente approfondire le tematiche che i tanti nudisti propongono per il loro modo di essere, oppure un trasgressivo e nudista che quando pratica lo fa in modo corretto senza imporre in pubblico ed a altri le proprie altre libertà?" Se non sono riuscito a farmi capire, posso tradurre così: Non ci sono nudisti di serie A (perché non trasgressivi) e di serie Z (perché trasgressivi) ma nudisti che sanno come ci si comporta in qualsiasi tipo di comunità e che rispettano i diritti degli altri come, purtroppo (e sarai d'accordo con me dato che è molto che frequenti siti, blogs e forum) ci sono nudisti (o che si definiscono tali) che pur non essendo trasgressivi, calpestano le più semplici e logiche regole di educazione e correttezza.

Scusa ita ma mi sono perso. Non ho letto quanto inserito ma qualche cosa non quadra. Ti conosco e non sei scema, tutt'altro. Ma che un rappresentante di una associazione nudista (o sbaglio ?) offenda i naturisti mi pare una assurdità solo utilizzata in caso di elezioni, rinnovo cariche o simili. Siamo a livello di pura pazzia umana o la scemenza dell'essere umano veramente non ha più limiti ? Leggo di siman: parliamo di assonatura ? Non capisco. Non ho letto il tutto, però mi sembra assurdo. PS: leggo adesso il post sopra di siman ma continuo a non capire.

Scusa Maro, ma se non hai letto i precedenti, col tuo post rischi solo di fare confusione. P.S. che ha fatto il milan in coppa Italia? [;)]

Maro senza leggere il post originale è dura capire, io ho letto e avevo preso posizione, per quanto mi riguarda. Ahimè c'era un passaggio molto poco felice, per non dire altro. Anche se non posso dare torto a Siman in linea generale. In quanto coinvolto indirettamente per il mio impegno nel naturismo, non mi ha certo fatto piacere leggere quelle righe in un annuncio che pubblicizzava un'attività di Assonatura.

Grazie mark è quello più o meno che pensavo. Grazie Siman evito commenti sulle tue richieste calcistiche [:211]

E se anche lo fossero? Di che hai paura? Che ti mangino la minestra? Che ti saltino addosso? Che ti clonino il cellulare? Comunque puoi sempre proporre alla tua (o tue) associazione/i nudista/e che all'atto dell'iscrizione, ognuno compili un'autodichiarazione di non frequentare i privè pena, in caso contrario, la non ammissibilità.

anch'io mi sento di contestare tutta questa vicenda, e mi sento pure di prendere le distanze da chiunque abbia scritto su ogni aspetto possibile, cosi come nell'azione decisa in emergenza dallo staff, per tamponare la situazione. Mi sembra di vivere il caos generale che tanto cerchiamo di combattere, non solo come nudisti, ma anche come cittadini. Avrei preferito una comune valutazione del tutto, aspettando la risposta dell'interessato, senza esordi allarmistici di questo tipo. Ma data l'emergenza creatasi, abbiamo censurato la discussione in attesa di chiarimenti. I fatti. Davide Quaranta, presidente di Assonatura, ce l'ha a morte con Ribolzi e la Fenait, per mille motivi diversi, non ultimo la clausura e la coercizione da questi propagandata. Ma lui ce l'ha, per chi non lo sapesse, con Fenait Consiglio Direttivo, e presidente in primis, non certo con le altre associazioni, ne tantomeno col nudisti e naturisti, di cui anche lui fa parte, e che coltiva nella sua associazione. Davide posta un topic dove parla di una iniziativa innovativa in Italia, consueta invece all'estero (basta vedere il sito portoghese di INF dove tali cose son propagandate addirittura a livello federale). Per cui nulla osta una serie di lezioni sul Tantra. Il tantra, anche se viene imparato a livello personale, è però praticato forzatamente a livello di coppia. Lui indica nei suoi parametri, questa frase: "Il seminario è riservato alle coppie, è esperienziale e si lavora in relazione con il proprio partner, che puó anche essere un amico o un amica", unica che mi ha colpito nella veloce lettura fatta oggi (veloce perchè ero al lavoro). Non specifica se vuole coppia "etero" (elemento ostativo verso il sito, le regole nudiste, e le regole tantriche), oppure semplicemente due persone. Il parlare di amici/amiche non spiega molto. Per questo chiedevo una spiegazione in merito. Qualcuno nota una frase che sembra sibillina e offensiva, questa: "Benché sia accertato che la maggioranza dei naturisti iscritti alle associaioni affiliate alla federazione (che si autodefinisce ufficiale) siano in realtà frequentatori di Privè alla ricerca di una sessualità più appagante, è altresi chiaro che li non la possono trovare. Essa infatti la si puó trovare solo dentro di se, imparando ad usare il proprio corpo e la propria mente in modo diverso, diametralmente opposto a come la società ci impone. Implica imparare l'amore, cioè l'attenzione verso se stessi,....." Il mio pensiero di primo acchito, è che lui ha mischiato il suo odio federale con il voler dire che se coloro che ricercano situazioni appaganti, non potranno mai averle appieno se non attraverso una conoscenza profonda del proprio corpo e di metodologie diverse di contatto fisico (che sarebbe poi uno degli aspetti del tantra). Sicuramente il miscelare due argomenti ha fatto risultare un discorsco che alla fine diventa quasi offensivo. Di fatto lui non ha detto "tutti", ma la "maggioranza". Non è ignoto che i nudisti, anche se monogami, siano mentalente più liberi e meno schematizzati dei tessili. Di sicuro c'è che ha fatto, secondo il mio parere, tutto poi da verificare, un bel pastrocchio, in cui è facile capire cavoli per capre. Ma conoscendo Davide, non lo vedo cosi scemo di darsi la zappa sui piedi, dicendo "trasgressivi, scambisti, frequentatori di club privèè" ai naturisti, e poi li invita a fare meglio il sesso, a imparare meglio il sesso, facendo lezioni di Tantra. Non può dire te sei un ladro, ma vieni qua che ti insegno a rubare meglio. Io ho fatto questo ragionamento, e aspettavo di parlare con Davide e chiedergli un chiarimento in merito. Ovvio e normale che se poi fosse diventato davvero cosi fesso di aver detto cose come son state interpretate, non sia solo da cancellare il topic, ma sarebbe da mettere tanti puntini sulle i. Però.... però si legge una cosa, gli si da una versione, non si prova a valutare aspetti diversi, e si da la caccia alle streghe senza appelli.. OK. Lo staff per stasera ha deciso la rimozione del topic, domani cercheremo di parlare con Davide e di capire, ma credo che di motivi per fare crociate ce ne siano tanti, anche questo potrebbe esserlo, ma dare il tempo di replica poteva essere fatto. In fondo non era il topic di un illustre sconosciuto che invitava ad una seduta in club privèè, ma qualcuno che da anni lotta per il nudismo, e che normalmente sa cosa dice. Questa volta ha scritto cose contorte che assumono significati censurabili. Spero non stia nascondendo un club privèè privato sotto l'etichetta di Assonatura. E penso che nessuno di noi lo creda. Io spero sia solo una gran pastrocchio, e che potremo riportare le cose a posto. Per questi motivi il topic non era stato censurato, solo per ottenere spiegazioni, come chiaramente richiesto nel post. Mi dispiace solo che ci si alteri in modo secondo me esagerato ai primi sentori di cose non lapalissiane. Tanto mi sentivo che dovevo.

Brava Itaindo condivido. Leggendo oggi velocemente quel topic ho pensato che forse Davide stesse un pochino delirando. Marcolino

Siman,chi mette al rogo i frequentatori di prive' e i "trasgressivi" non sono io ma chi usa il nudismo(peggio ancora il naturismo) per associarlo a loro,indissolubilmente. E' squallido frequentare un prive'? Non lo so ma non penso se e' un modo per stare bene senza ledere nessuno,ma assonatura definisce "squallidi" i prive' e definisce frequentatori di prive' la maggior parte degli associati ad altre associazioni. Pubblicizza la sua iniziativa usando termini che sono generalmente utilizzati dai prive', usa termini che ,credo non solo a me, ricordano i "falsi moralismi" tanto sbandierati da chi, spesso,e' qui per cercare altro dalla condivisione del nudismo. Dei "paciughi" che ci sono nella comunita' nudista non mi scandalizzo come non mi scandalizzo se la mia vicina si "paciuga" con quello del secondo piano,ne' mi scandalizzo dell'uso che viene fatto di siti e associazioni per interessi privati....semplicemente mi incazzo:mi incazzo perche' questo da' spazio a chi osteggia il nudismo pubblicamente associandolo a pratiche "deviate" pur frequentando anche siti "nudisti" per soddisfare le proprie devianze o i propri problemi irrisolti e a chi sfrutta questa confusione,cosi' come mi incazzo se la vicina che si paciuga con quello del secondo piano sparla di me se mi vede rientrare in casa con un uomo (e senza nascondermi!)

Fenice,se ce l'ha con Ribolzi e il consiglio direttivo di FENAIT poteva riferirsi alla "federazione (che si autodefinisce ufficiale)" e non tirare in ballo la "maggioranza dei naturisti iscritti alle associaioni affiliate": mi spiace ma il tuo tentativo di "moderazione" non lo condivido.

Consentitemi un ultima osservazione: come dice Max, probabilmente Davide è uscito un attimo dal seminato senza cattive intenzioni (spero). Mi resta però sempre l'amaro in bocca che per criticare, o per i cattivi rapporti di qualcuno (non solo Davide)con Fenait e con R.,si debba sempre fare di tutta l'erba un fascio e coinvolgere tutte le associazioni dalla prima all'ultima. Sapete bene, voi che frequentate il forum e chi lo gestisce, che si stanno facendo grandi passi in avanti per arrivare a cambiamenti positivi e costruttivi fra tutti; è un peccato che ci siano molti (e spero davvero non Davide) che per preconcetti non vogliono pensare che ciò sia possibile e continuano a gettare discredito sulle associazioni.