https://www.lanazione.it/prato/cronaca/covid-asl-errore-su-neonato-morto-1.5613259?fbclid=IwAR0xCpM16QIRMxeuJbdfMjOyzBS4Elb8sOKLrNHOQmKIRUt0RQU0WSmsP7I E questo conferma ancor di più l’inutilita di Immuni, visto il modo indegno con cui vengono raccolti i dati nei drive in.

Boh, io continuo a non capire cosa c'entrano gli orari dei ristoranti con l'assembramento della gente fuori dai bar, che alla fine mi pare l'unico luogo dove la gente possa fare sta cosa... e per tacere della vita culturale dei cinema, teatri, concerti e musei ma lasciamo perdere che è meglio

potere ai sindaci........[:D] molto bene molto bene... spero siman e fenice, le nostre colonne, siano d'accordo!

Se la gente fuori dai bar sta in 15 tutti attaccati e senza maschera… indovina? Potere ai sindaci? Beh a me sembrerebbe, da idiota, un’ottima idea, ma siccome è un’idea che scotta, politicamente non la vogliono. Spiego. Se il governo dice chiudiamo alle XX, colpiscono tutti ovunque. Se lo decide il sindaco, lo stesso sa che sui navigli, ad esempio, succede e vanno chiusi, però nella frazione di pinco pallo no, quindi possono rimanere aperti. Tutti lottano da anni per il federalismo, per la decentralizzazione dei poteri, e appena ne danno uno, per non perdere voti, lo rifiutano. Bella ipocrisia.

Mica sempre.... https://www.ilsecoloxix.it/savona/2020/10/19/news/covid-ragazzini-senza-mascherina-a-loano-multa-ai-genitori-1.39435790?refresh_ce

Ah... Beh! le multe ai ragazzini.... Invero le multe ai genitori dei ragazzini. Sì certo, educative, anche prima del Covid... Qui nell'alto Piemonte multarono una ragazzina che fece pipì sul marciapiede, intorno le due di notte... La domanda è se facciamo bene, ossia se risolviamo stanando i ragazzini senza mascherina... Un po' come stanare le coppiette che fanno l'amore... E non parliamo dei nudisti stanati col lanternino. Confido nel senso civico ed etico dei sindaci; la mossa comunque a me pare buona, perché solo loro sanno se nella tal piazza si fanno assembramenti. E sarebbe paradossale chiudere tutto dopo le 21 perché nel tot% delle vie e piazze italiane si fanno assembramenti.

Tre ragazzini multati sono sana educazione, magari funzionasse così per ogni aspetto. Quante volte si assiste ad azioni Deficenti di ragazzini che se ne fregano delle regole, dell’educazione e del buonsenso, e se poi dici qualcosa ai genitori:” ma mio figlio è un santo, sei te che denigri” (scuola docet). Ben diverso avere potere maggiore in mano e dover decidere in proprio senza poter scaricare la colpa al “governo ladro, Roma ladrona, massa di incompetent”. Tanti troppi strillano contro il governo, che comincia ad aver tante colpe reali, ma nessuno guarda al proprio operato e si mette una mano sulla coscienza e comincia a rispettare le regole, giuste o sbagliate, esagerate o troppo minimali. L’importante è sempre poter dare la colpa a qualcun altro. Sentivo ieri sera il grande Porro, con un ristoratore, evidenziare molti punti dolenti, ma che continuava a dare la colpa al governo (per forza, altrimenti S& B lo rimuovono) : il governo ha autorizzato ad occupare suolo pubblico con tavolini, e poi dichiarare al comune, e alcuni comuni hanno multato l’occupazione “abusiva”. Chi è più scemo? Il governo che non ha previsto la sospensione delle multe, o il ricorrere a si normali step, tipo fa la domanda al comune e il comune controlla ma è obbligato a dartelo, o il comune che multa fregandosene delle regole del governo? Quello che è mancato molto in molte fasi di questa storia è l’uso del buonsenso, troppe regole più consigliate che specificate, troppi amministratori locali che poi decidevano diversamente in proprio. Vedere un giorno la caccia all’untore, e il giorno dopo nemmeno un vigile in giro nemmeno a pagarlo oro… è stato un delirio. Sinceramente? Spero che questa storia abbia un termine veloce, siamo ormai all’immunità di gregge, nome reale dell’attuale stato, dove si scoprono migliaia di contaminati ma una manciata di malati, da una parte la pura e il cercare di difendere gli ultimi anziani e malati, dall’altra il rifiutarsi di proteggerli prendendo un minimo di precauzioni, ma proprio minimo, inneggiando a tutta una serie di proteste senza senso, illeggibili, queste si fatte per accaparrar voti.

Non si tratta di stanare tre ragazzini ma di dare un segnale a tutti gli altri. Poi per quanto riguarda la presunta incapacità (presunta perché non tutti concordano) a gestire l'emergenza, con me sfondi una porta aperta. Non dovevano chiudere bar e ristoranti alle 24 (o 23, boh)? Certo che dovevano. Ma gli "assembramenti" più pericolosi sono quelli su treni e autobus da parte di pendolari e studenti e per eliminare questo non credo ci sarebbe voluto Einstein. Un esempio? I bar devono essere operativi a partire dalle 07 compresi i dipendenti i cui turni non devono iniziare dopo tale ora. Le scuole iniziano alle 8 Gli uffici comunali alle 08,45 I bancari, invece che fare 8,20/17 fanno 09,20/18 Gli studi legali, amministrazioni di condominio, geometri, architetti e altri professionisti, aprono alle 10 e NON possono chiudere alle 17. Parrucchieri, estetiste e quant'altro aprono alle 11. Sarebbero sufficienti gli stessi mezzi di trasoprto verso, e da, le grandi città ma non strapieni nei medesimi orari. Per questo mi pongo sempre la domanda se il Covid per qualcuno sia "solo" emergenza o opportunità politica. Non riescono mai a pensare o voler fare (tutti i politici nessuno escluso) qualcosa che difenda salute ed economia contemporaneamente.

mah, il problema non è prendersela con i ragazzini o con gli adulti, ma prendersela con chiunque non rispetta le norme anti contagio. per esperienza diretta posso confermare che i ragazzini sono i più indisciplinati nell'uso della mascherina....o meglio nel non uso, o nell'uso sbagliato....lo fanno un pò per spregiudicatezza, un pò per irresponsabilità, un pò perchè pensano di essere i meno a rischio.... è sicuramente vero che se un ragazzino prende questo virus nel 99% dei casi sarà asintomatico o con sintomi cosi lievi che neanche se ne accorge, ma la cosa pericolosa è che può diventare veicolo di contagio per il resto della famiglia, quindi per i genitori o peggio ancora per i nonni!!!! Guarda caso la ripresa del virus non è iniziata con l'autunno....ma più di un mese prima, col ritorno dalle vacanze

Concordo, Piero (ma in parte). In vacanza non ci sono andati solo i ragazzi e i giovani. Inoltre osservo una cosa: per i politici e i media, è sempre colpa di altri. In primavera gli untori da mettere al rogo erano i runners. Poi è stato il turno dei cicloamatori. Adesso sotto accusa sono i ragazzi. Ma, come detto nel mio post precedente, gli assembramenti quotidiani (seppur involontari) su treni, autobus e tram, pare siano estranei all'impennata dei contagi. Io rimango fermo alla mia opinione che sarebbe ora di finirla nel mettere gli italiani uno contro l'altro.

verissimo, solo che al rientro magari i genitori sono stati più attenti nei comportamenti, i ragazzini un pò meno.... sono assolutamente d'accordo con te, io ritengo che l'impennata di queste ultime 2 settimane sia legata proprio ai trasporti....ma dato che gli amministratori locali non sono in grado di potenziare questo servizio, e dato che a livello centrale hanno preferito buttare soldi negli acquisti dei banchi singoli invece che investire gli stessi soldi facendo accordi con le aziende di autobus Gran Turismo che hanno tutti questi pullman fermi (visto che di gite e pellegrinaggi per ora non se ne fanno) e che sarebbero stati molto utili per potenziare l'offerta di trasporto pubblico!!! Il nostro grande governatore ha pensato bene di chiudere tutte le scuole, semplicemente perchè non è in grado di offrire trasporti più sicuri, per cui visto che non so che fare è meglio che ve ne state a casa!!! Ma non è cosi che si ragiona....è da aprile che tutti dicevano che in autunno ci sarebbe stata la seconda ondata, che hanno fatto per prepararsi? ...niente! Se il problema sono i trasporti pubblici non mi chiudere inutilmente asili e scuole elementari dove, da che mondo è mondo, i genitori accompagnano i bambini a piedi o in auto propria!!! di certo un bambino delle elementari non va a scuola con la metropolitana o l'autobus....

A Milano i trasporti sono sempre stati un vero delirio... Se siamo in tanti e ci muoviamo per lavoro e scuola e tutto il resto mi pare evidente la totale impossibilità nel mantenere le distanze di sicurezza non c'è una vera soluzione al problema, più di tot treni non puoi far correre

Io di solito parlo solo delle realtà che conosco...Milano la conosco poco e quindi non mi permetto di esprimere giudizi, ma Napoli la conosco bene e posso dirti che c'è la linea 1 della metro che nell'ora di punta ha una frequenza di 20 minuti....ho detto tutto....

Capisco, da noi qui sul al nord va meglio.... [:D] https://www.atm.it/it/ViaggiaConNoi/Pagine/orari_calendario.aspx ma io trovavo sempre pienissimo nelle ore di punta... tipo sardine insomma

Eh, ti sembra facile! Non ho capito se è operativo o in fase di conferma, ma qualcosa del genere lo si sta facendo con le scuole superiori (dove i ragazzi sono indipendenti). Ora, vero che il singolo caso personale non conta, ma faccio un esempio con me. La bimba inizia la scuola materna alle 7.40. Potrebbe entrare fino alle 9, ma noi abbiamo tutto sincronizzato. Alle 7.40 bimba a scuola, 7.50 Anto prende il treno, io vado in ufficio e alle 8.30 devo essere li. Ah, quando la piccola ha iniziato il nido, ho fatto spostare il mio orario di lavoro, anticipando ingresso e uscita di mezz'ora, perché uscendo (ora) alle 17.30, corro a prendere mia figlia che ha come limite massimo di uscita le 18.00. La scuola, a due passi da casa, è a 20 km dall'ufficio. Dicevo, alle sei del pomeriggio la prendo, in qualche modo occupiamo il tempo per aspettare che Anto torni, sempre con il treno, alle 19.40 Tutto sincronizzato e tutto studiato. Mi sposti *un* orario? O obblighi la scuola a rimanere aperta un bel po' dopo, oppure fai prima a dirmi di rimanere a casa, perché altrimenti ho una bambina di 5 anni e mezzo abbandonata per strada. E come me, ne vedo molti.