Ragazziiiiiiiii, sono molto dispiaciuto e provato per quello che raccontate, ma non fatevene una colpa della mangata reazione, è, aquanto ho letto, quasi uno standard, almeno quando non si ha la certezza di chi è il colpevole. Anche nelle violenze sessuali viso a viso, la peggiore rabbia nelle violentate è quella della loro mancata reazione o, per meglio dire, del fatto che, dopo un periodo più o meno breve di resistenza, si siano lasciate andare in uno stato di semincoscienza lasciando pienà libertà d'azione al violentatore.

Tornando al vostro caso, ritengo che la miglior soluzione, anche se, paradossalmente, meno facile del far finta di mulla, sia quella di prendere armi e bagagli e andarsene! Alternativa (ma richiede coraggio, autolesionismo, sicurezza psicologica, eccetera) è quella di lasciar fare per capire di chi si tratti e portarlo allo scoperto, per poi denunciarlo.

Ormai è andata, non pensateci più e aiutatevi a vicenda per dimenticare! Coraggio.

P.S.
Potreste, se già non l'avete fatto, fare una segnalazione generica al Wave, raccontando la vostra esperienza. Anche se temo che la risposta a segnalazioni del genere potrebbe essere la chiusura totale al nudo. Ma se si aspetta che ci scappi una denuncia alle forsze dell'ordine, la contorpartita potrebbe essere la chiusura del centro.

Oggi pomeriggio io e Ginevra dato il brutto tempo abbiamo all'ultimo minuto deciso di andare in un noto centro benessere: era un po' pieno ma si riusciva a stare. Cerano tre o quattro coppie e una dozzina-quindicina di uomini soli. Fin qui tutto tranqui, salvo un po' di occhi lunghi nel bagno turco. Oggi lasciavano accedere alla piscina stando nudi.

Nella zona piscina c'è come molti sanno un vasca idromassagio tipo Jacuzzi pluriposto. Entriamo (c'era una coppia e due uomini).

Ginevra a un certo punto mi guarda e osserva le mie braccia poi mi dice che si è resa conto il nostro vicino, un tizio calvo sui 45 anni, le sta carezzando con la mano la caviglia e quasi certamente le ha persino messo le dita sulla la parte intima!

Voi che avreste fatto?

Io avrei potuto:

prendergli un braccio e malmenarlo
parlargli a muso duro
andare a denunciarlo alla reception


Ginevra avrebbe potuto

mettersi urlare
gridargli quattro bestemmie
prederlo a schiaffi


Cosa abbiamo fatto?
Niente. Abbiamo continuato l'idromassaggio come se niente fosse,
senza incoraggiarlo ovviamente ma senza fare niente altro.

Non so dirvi il perchè non siamo stati in grado di reagire come meritava.

Certamente se non abbiamo prove, il tipo può sempre dire che stiamo farneticando.
Picchiarlo? Se gli faccio male è capace di denunciarmi per lesioni personali.

Però mi resta la rabbia dentro per non aver reagito, aggravata dal fatto che il maniaco avrà pensato o che in fondo in fondo trovavamo la cosa eccitante o che siamo due vigliacchi, con suo sommo divertimento.

Mi piacerebbe sentire il parere sia degli uomini che delle donne.

Se qualcuno conosce una magia per tornare indietro nel tempo di cinque ore me lo dica, perchè non credo staremmo ancora inerti come due......

Grazie.

Secondo me dovevate riferirlo alla reception.
Purtroppo ogni centro ha il suo "personaggio": se tutti tacciono lui continua ad agire indisturbato, se invece lo staff riceve delle segnalazioni lo tengono d'occhio e quando supera il limite lo buttano fuori.
Forse su di lui hanno già dei sospetti, ma sono loro che devono intervenire, le scenate personali non risolvono nulla.

Poi era utile riferirlo anche per capire la posizione del Wave rispetto a queste situazioni, e riferirlo a tutti noi.

ciao

Avete ragione, sia tu che Emanuele e mi mangio le dita dalla rabbia per essere stato inerte come uno scemo.
Adesso spero non capiterà mai più ma dovesse succedere un'altra volta mi si genererebbe una reazione spropositata perchè ho in accumulo "dentro" la mancata reazione di ieri, non riesco ancora a capire come sia potuto accadere che siamo rimasti in stato di ignavia, e sì che io sono uno che spesso con gli sconosciuti reagisce anche troppo duramente e Ginevra non è certo timida. Non lo so proprio. Ho quasi voglia che ci torniamo, ci mettiamo in vista e sperare che salti fuori ancora.....forse la reazione giusta doveva essere l'urlo da parte di Ginevra e l'applicazione di una tecnica di immobilizzo da parte mia, in chiave articolare di bloccaggio al suolo, in attesa della reception e dei carabinieri. Oppure aspettarlo fuori al parcheggio, lontano da occhi e orecchie, per fargli "passare la voglia". Gentaglia!!!!


Non so se il Wave sa che girano sti tizi, ma potrebbe anche essere che i perversi "sanno" che per dieci tentativi con cui gli va buca, magari con l'undicesima man morta trovano la coppia allegria......


Grazie ancora.

Ragazzi... io non so cosa dirvi. Non ho parole. Forse davvero la reazione più giusta era segnalare il tutto alla reception... ma d'altro canto, posso capire anche la vostra, di reazione. Una cosa del genere lascia basiti, di pietra. Spero che una cosa così non si ripeta mai più. E, come dice Emanuele, fatevi forza e dimenticate. Indietro nel tempo non si torna, e il passato (soprattutto se sgradevole) è meglio lasciarselo alle spalle. Un abbraccio enorme a tutti e due --- Giangio

Comunque è successo ieri, siete ancora in tempo a fare una telefonata al Wave descrivendo il tipo.
Scaricate un pò di rabbia e fate una cosa utile per tutti.
Poi ci fate sapere cosa vi hanno detto [;)]



ps: con un pò di fortuna la prossima volta lo incontrate di nuovo, più che fargli male fisicamente lo prenderei in giro davanti a tutti (avevo scritto un altro termine, ma me lo hanno censurato [:D])

bah faccio fatica a capire la situazione:

1 era chiaro di chi si trattava? se si la cosa migliore era fargli capire che non c'è trippa x gatti (cambio posto, sguardo, schiaffo, ci sono mille modi) e se insiste rivolgersi alla reception. Comunque se siete rimasti mi immagino che le molestie non fossero troppo evidenti...

2 no, e allora forse la piscina era troppo stretta ;) meglio tornare quando c'è + posto... però faccio fatica ad immaginarmi una mano che scivola sulle parti intime e io non so chi sia...

3 in ogni caso la cosa più ... è il maschiaccio che i sente sminuito xkè ha la sensazione di non aver adeguatamente difeso la sua lei... no comment!

ma farsi il fegato grosso x qs...[:(]

cosa dovrebbero dire gli irakeni con le bombe sulle case o i nigeriani con il 25% di AIDS o gli homeless o ...

insomma, dai ragazzi, cerchiamo di non fare di un topolino una montagna...
siamo privilegiati in una società di privilegiati che può anche permettersi la sauna, forse c'è un piccolo inconvenente, ma non ingigantiamolo!

l'essere umano comunica, non sempre si comunica con lo stesso alfabeto, facciamo uno sforzo e tutto va a posto...

a guardare questo sito effettivamente mi è venuta l'impressione che ci siano folle di maniaci, però sono sicuro che il 99% sta al proprio posto con un semplice sguardo!

Avete anche la mia solidarieta`.
Sappi che leggere quanto accaduto riempe di sconforto anche me, per il solito discorso che per colpa di qualche single completamente fuori di testa ci vada di mezzo tutta la categoria.
Sinceramente, non so cosa avrei fatto nella stessa situazione. Probabilmente avrei reagito quanto meno infrapponendomi tra lei e il 'tizio' in questione iniziando a guradarlo mooolto male.

Credo che la cosa migliore a questo punto e` lasciarsi alle spalle l'accaduto, visto che le vostre possibilita` di azione ORA sono veramente poche. Gli unici a soffrirne sareste proprio voi (specie Ginevra). Non ve lo meritate davvero.
Spero che quanto scritto possa almeno esservi d'aiuto.
Un abbraccio sincero e amico,

Vi capisco e vi comprendo. Anche a me successe una volta una cosa simile, e io ho reagito cambiando di posto e fissando intensamente l'altro, e lui che si sentiva guardato e messo alla berlina, se n'è andato. Poi non ero in un posto in cui ci fossero dei responsabili "responsabili" per cui non ho potuto agire oltre, ma se vi fosse stato avrei segnalato il fatto, così come ho fatto quest'ano in campeggio in cui è entrato un single molto anziano, che non ha trovato di meglio che andare in piscina e mettersi a sedere davanti alle scalette della medesima, in modo da guardare bene avante e resto le donne che ne usufruivano. Beh io ho chiamato la direzione spiegando il fatto, loro sono intervenuti, e il tizio, podo un po di proteste, è stato allontananto (sperando che non ritorni più). Lo so a volte si rimane così inebetiti dalla spudoratezza della cosa, che non si sa che pesci pigliare, ma anche una reazione non violenta ma decisa e chiara può essere la soluzione giusta. Vai vi racocnto anche questa, anche se l'avevo già scritta in un altro topic. Quest'estate si era al mare, io, la Cri, ed emanuel. Stavamo prendendo il sole, qunado mi accorsi che c'era un falegname conosiciuto dietro le nostre spalle, in perfetta linea di sguardo dell'interno coscia della Cri. Come prima cosa le ho mesos il borsone tra le gambe, in modo da far capire all'altro che lo avevamo sgamato e che non c'era trippa per gatti. Ma quello insisteva, allora mi sono alzato e ho preso tra le mani un grosso palo, che sulla spiaggi adi Dante abbonda. Poi mi sono rivolto a Emanuel dicendo a voce alta, im modo che il tizio sentisse: ho voglia di giocare a golf, ho visto una bella testa di c.... che può essere usata come palla. Facciamo sta gara?.- Al che il tizio ha visto la malparata e si è tolto dalle scatole. Certo non avrei dato bastonate al tizio, ma magari se non avesse reagito allontanandosi, sarei andato a litigarci perlomeno. Meglio sarebbe stato chiamare le forse dell'ordine, ma da qui che rispondono, intervengono, se intervengono etc..... Non certo farsi giustizia da soli, ma almeno cercare di allontanarli questo si. Mai subire in silenzio del tutto. Ne va della propria individualità e dignità, e credo che sia questo che ad Airone scoccia. Ma la prossima volta sari preparato e saprai intervenire meglio, e intanto dillo alla direzione, credo che ci tengano al loro centro e alla cattiva pubblicità che ne consegue

Quoto alla stragrande le reazioni di Fenice.

Io per esempio, quando la mia ragazza dell'epoca mi faceva notare che c'era qualcuno che si masturbava guardandola, iniziavo a tirargli i sassi vicino.

Nessuno si è mai osato lamentarsi, in fondo come lui faceva i xxxxx suoi guardando verso noi, io facevo i miei guardando lui; e il discorso NON fa una piega.

Questo è quello che avrei detto in caso di improbabili reazioni dal codardo in questione, ma di fatto il risultato era sempre quello di allontanarlo.

Quanto ad Airone, mi unisco al coro del "Segnalatelo alla Direzione".

Ciao, penso che possa succedere a chiunque, quindi credo che il vostro blocco sia dovuto ad un elemento chiaro e sicuro: perchè proprio a noi?
A me è accaduto che un ragazzo mi ha toccato il sedere, ero con lui in sauna e mi chiedeva cose su di me. Non pensavo che però fosse gay. Cmq è stata una disavventura anche la mia. Nulla a che fare con essere toccati in parti intime.
Inaccettabile.
L'unica cosa da fare è secondo me quella che: paradossalmente avete fatto tu e lei. (Ginevra).
Se permetti ti dico che bisogna parlarne e parlarne!!
Bravi, grazie e ora so che li', nell'idromassaggio, ci può essere qualcosa di spiacevole.

Grazie e non smettete di andare al wave! Anche se la paura c'è.

Non ho letto tutti i messaggi di chi ha scritto e spero di non essere ripetitivo, comunque credo che a non reagire in malo modo siete poi stati slo civili e non vi siete assolutamente abbassati alla bassezza di questo individuo....... la cosa migliore forse era di segnalare il tizio alla reception, .... sicuramente non si sarebbe potuto fere nulla in quel'occasione, ma .... quella persona è facile che in future circostanze possa ripetersi in quel comportamento e con le testimonianze di persone vittime come voi di analoghi incidenti, con prove certe poter procedere a una denuncia per molestie sessuali!!!!

Dispiacciono davvero tanto questi spiacevoli episodi.....!!!!

Ringrazio tutti della solidarietà dimostrata ed anche dei consigli. Vorrei chiarire alcuni punti:

1) Ho detto che siamo rimasti nell'idromassaggio ma non ovviamente a farci toccare le caviglie ancora, non lo avevo detto ma ci siamo spostati sedendoci più a ridosso di un'altra coppia e il tipo non si è avvicinato. Certamente non teneva comportamenti espliciti o visibili ma, appunto da man morta leggera sulla caviglia, quasi come per far credere che la sua mano fosse smossa dal turbinio delle bolle dell'idrojet e "casualmente" svolazzando cadesse di qua e di là, il tutto con molto "stile" e tecnica da attore suppongo, come quelli sul tram affollato che sono smossi da frenate e curve e "casualmente" capitano a contatto dei corpi altrui.

2) Ginevra ha avuto la percezione nitida della man morta sulla caviglia. Ma per le parti intime (lo confermerà lei stessa quando e se si sentirà di intervenire qua) ha avuto l'impressione di uno sfioramento a passaggio in zona centrale fra i glutei, non così percepibile data la fuggevolezza istantanea (lei praticamente era messa come dando le spalle al tipo) come lo era la manmorta.

3) Abbiamo visto benissimo chi era, anche perchè dopo che ci siamo spostati si è messo a nuotare in piscina lanciando di tanto occhiate.


Toma mi sfugge il senso di questo tuo commento (forse sono ancora un po' agitato dall'accaduto): cosa intendi dire esattamente con questa tua frase?
".........3 in ogni caso la cosa più ... è il maschiaccio che i sente sminuito xkè ha la sensazione di non aver adeguatamente difeso la sua lei... no comment!........"
Scusami, ma veramente non riesco a interpretare cosa intendi, fammi capire per favore: prima di risponderti vorrei essere più che certo di che messaggio mi stai mandando onde evitare equivoci. Mi parli di ".....la cosa più...", di ".....maschiaccio....." di "....lei da difendere...." e di "....no comment.....". Non riesco veramente a capire a chi e a che cosa ti riferisci. Se non vuoi tediare il forumo manda pure un MP però ti sarei grato se mi spiegassi in dettaglio il senso del tuo messaggio, che è l'unico, fra i tanti, che in quella frase non riesco a capire.


Grazie ancora a tutti.

Scusa Airone, non vorrei sembrarvi polemico o peggio, poco rispettoso della vostra disavventura, che anche se minima può esser stata vissuta molto male da voi, quindi da rispettare il vostro disagio, però è utile chiarire secondo me certe cose che non tornano, come dice Toma, o spiegare meglio la situazione.
La idro del wave non è enorme, ma nemmeno una tinozza, tu stesso dici che eravate in pochi. Ora, a meno che non ipotizziamo che qualcuno potesse avere braccia lunghe qualche metro, che scavalcasse te (immagino da una parte ci fossi tu) oppure un'altra persona interposta fra lui e la tua compagna, ovviamente chi ha toccato la tua compagna non poteva che essere la persona a lei adiacente, giusto? Lei ti ha detto che c'era una persona che la toccava, e ce lo aveva a 40 centimetri, quindi evidentemente lui ha sentito lei mentre te lo diceva (non è zona caotica), giusto? E sentendo che te lo diceva, questo non ha avuto alcuna reazione, di autodifesa, di giustificazione, di vergogna, di fuggire dalla situazione, di ammiccamento, che ne so, nulla di nulla?
Salvo posizione stranissime che però magari è il caso che spieghi, considerando anche che lei dava le spalle a lui, le caviglie di solito stanno a più di mezzo metro sott'acqua, quindi, o questo ha braccia lunghissime, oppure doveva immergersi; poi riuscire ad arrivare contemporaneamente a caviglie e in mezzo ai glutei, è ancora più ardua, tranne che in posizione "fiore di loto" o accovacciati con ginocchia al mento (posizione non propriamente relax...), ma i glutei in entrambi i casi sono appoggiati, quindi difficilmente raggiungibili. Facci capire, altrimenti così detta sembra anche a me un po' ingigantita la cosa.
Con questo però non mi trovo d'accordo con la teoria che il fatto di essere "privilegiati" a potersi rilassare in un centro benessere implichi il dover sopportare qualche disagio se questo è dato da comportamenti scorretti di qualcuno.
Potrei ipotizzare quella che sarebbe stata la mia reazione ad un dubbio che qualche contatto fisico potesse esser accaduto verso mia moglie con intenzionalità da parte di uno sconosciuto, nel malaugurato caso di esser assiepati, in troppi dentro l'idro, quindi troppo vicini l'uno all'altro (da distanti non può accadere per caso...): da persona civile non ci sarebbero state spropositate reazioni se non quella di chiedere di star più attento, e a stare composto senza invadere gli spazi altrui, aspettandomi di contro le sue scuse. In mancanza, ci saremmo alzati e tenuto a distanza per il resto della giornata, nel caso di insistenza, segnalazione alla direzione.

Ma la classica gomitata nelle palle no?