Diciamo che alcuni nomi di saune,centri benessere (italiani ed esteri), son stati nominati anche qui come su altri forum, oltre ad esserci link a questo sito come ad altri in quei topic in cui si parla di spiagge nudiste in italia e all'estero (persino alcuni nick letti lì sono identici o simili, ma potrebbe trattarsi anche di omonimie e in ogni caso questo lascia il tempo che trova). E' normale che essendo quelli forum in cui predomina una tematica più spinta, gli utenti che vanno nei centri massaggi chiedono se si possono avere anche massaggi più particolari che nella maggior parte dei casi non ottengono come da loro stessi recensito. Scrivono che al max è consentita la nudità. Tuttavia neanche su quei siti è consentito fare i nomi delle spa di cui si parla, ma solo riferimenti generici, di luoghi comunque seri,affidabili, eleganti e professionali. In ogni caso relativamente alle regioni umbria,marche e abruzzi, si parla soprattutto di centri orientali o estetiste/massaggiatrici private, soprattutto nelle zona del perugino, anconitano e pescarese. In ogni modo qui siamo off topic.

Fatto bene a precisare circa le possibili millanterie circa determinati centri benessere o studi estetici privati. Riguardo "le cineserie" in italia, evito quanto più possibile di frequentare, non solo i centri massaggi, ma anche ristoranti, negozi da loro gestiti ecc., anche se come dice chi li frequenta, lì i prezzi dei servizi sono generalmente di molto inferiori ai pari grado italiani. L'unico centro estetico recensito lì che mi è sembrato serio ed affidabile per come s ene parla in quei siti (così come qui e in altri forum x nudisti in cui si accenna ai trattamenti benessere in umbria), è uno che si trova a città di castello, in cui però fanno solo massaggi e depilazioni (no sauna,vasca idro o solarium, almeno fino a quando andai io), senza l'obbligo di indossare i propri slip o il perizoma di carta che danno in dotazione. Tornando al tema proposto da siman in questo topic, penso che, piaccia o no, la sottile linea tra nudismo e sesso sulle spiagge, purtroppo esiste e probabilmente esisterà sempre. Forse perchè le spiagge in cui ci son nudisti, a tanti (uomini e donne di qualsiasi età e nazionalità), ispirano un senso di assolutà "libertà", laddove per libertà intendono non solo fare il bagno e prendere la tintarella nudi, ma anche lasciarsi andare ad effusioni eccessivamente spinte (coppie) o atti di esiizionismo,autoerotismo,voyerismo (singoli). E non solo, in alcune spiagge FKK, si nota che tanta gente (anche semplice naturista), scambia la libertà dello star nudi, per ANARCHIA, nel senso che siccome si è liberi di star nudi, secondo alcuni, si è liberi anche di emettere rumori corporali, espletare esigenze fisiologiche dietro le frasche ma cmq visibili e noncuranti di altri bagnanti ed altri segni/atteggiamenti di strafottenza e maleducazione delverso il civile vivere comune.

La libertà è un concetto spesso stravagante, soggettivo e condizonante. Il presupposto per cui si sia liberi di state nudi ed al contempo liberi di coitare in spiaggia non regge non perchè vi sia una discriminante d concetto di piena e pura libertà , ma perchè si tratta di condizionamenti autoimposti in qualche migliaio di anni. Perchè l'evoluzione umana abbia circoscritto una serie di comportamenti e di atti, anche non solo sessuali, in un ambito intimo, non è spiegabile facilmente . È un dato di fatto. Non si puó escludere che si possa tornare all'era delle caverne dove la copulazione ed i bisogni corporali non erano certo intimi. A fronte quindi di questa analisi diventa più evidente che da un lato puó esservi nudità e dall'altro il sesso. L'accettazione della nudità fine a se stessa assume un significato individuale che va al di la del concetto di libertà , assumendo al contempo una dimostrazione fisica e tangibile della propria esistenza e della propria individualità . Quando tale dimostrazione di esistenza interiorizza il concetto di natura con essa si confonde e si contempla, ma non appena si esce da tale ambito, la propria individualità e unicità svanisce e si trasforma in contrasto con gli stereotipi che abbiamo creato , vanificando il concetto di archetipo che si vuole ottenere.

[quote]gold286 ha scritto:
Scusa blatore la societa' in cui viviamo ha sancito "de facto" che il nudo non e' tollerato.... Cosi' come ha sancito che "copulare pubblicamente" non e' tollerato. E' questo che a me scoccia: perche' non posso stare nudo se voglio e non do fastidio a nessuno ? Perche' non posso fare l'amore con mia moglie in spiaggia se voglio e non do fastidio a nessuno ?. E perche' nudo SI ma sesso NO !???? Scusate il precedente invio a vuoto. Io credo che la risposta ai dubbi di gold286 sia semplicissima. Quello che conta oggi è la situazione concreta delle spiagge e degli altri siti naturisti. Il semplice nudo non è vietato dalla legge, ed anzi è esplicitamente autorizzato in alcune, poche , spiagge. L'attività sessuale in pubblico è invece attualmente vietata dalla legge. Nei fatti molte spiagge sono andate perse perchè qualcuno ha scelto di svolgervi esplicita attività sessuale. Quindi, se vogliamo salvare i siti naturisti, dobbiamo evitare che vi avvengano attività sessuali vietate, o peggio che diventi nozione comune che vi si svolgano. Un sindaco, che deve essere rieletto, non manterrà un'autorizzazione se si diffonde la voce che la sua spiaggia è diventato un porcaio. Detto questo uno può tranquillamente pensare che fare sesso in pubblico non sia più trasgressivo che prendere il sole nudi. Fatti suoi. Ad oggi il cosiddetto senso comune del pudore non concorda, in Italia come nel resto del mondo. Quindi, se vogliamo poter almeno stare nudi in una spiaggia, e comunque la pensiamo, dobbiamo cercare di dissuadere chi infrange la legge proprio lì. Che ci piaccia o no.

Il titolo del topic è un pó fuorviante rispetto al contesto in fui si è sviluppata la discussione, che rileva come in molti luoghi Dove si pratica nudismo vi sia spesso anche una concentrazione di attività collaterali. Tale problema è mto probabile che sia più frequente in Italia dove la mancanza atavica di controlli consente tali attività che sono , è bene ricordarlo, fuori legge. Residua il problema della sessualità che si puó generare attraverso l'attività naturista, non necessariamente in luoghi aperti. Tale confine oggettivamente sottile, è a mio avviso superabile attraverso un percorso culturale, non facile, che si identifica nella consapevolezza che bisogna spogliarsi anche degli stereotipi e dei dogmi educativi per poter accedere ad un percorso dove le priorità esistenziali e primordiali sono altre.

Basterebbero controlli efficienti. E' lo stesso per altre situazioni. Furti d'auto, scippi, controllo del territorio ecc. E' questo che manca. Basta anche solo il passaggio di forse dell'ordine che determinerebbe una netta diminuzione delle attività illegali. Un aneddoto : mi trovavo a santa monica (california) , usciti dal ristorante ci stavamo dirigendo all'auto. per attraversare abbiamo tagliato diagonalmente la strada. Si è accostata un'auto della polizia e ci ha intimato di usare il marciapede. Non si era vista quell'auto prima, e noi non avevamo certo fatto alcun reato. L'auto era di pattuglia, come tante altre. Qui in Italia non solo non si vede l'auto, ma forse fai anche fatica a chiamarli se ti serve aiuto.

Rispondo qui a coloro che mi stanno contattando privatamente x chiedere nomi e link dei siti saggiamente rimossi dai moderatori. Non mi va di dare neanche in pvt info a riguardo perchè non sono interessato. A qualcuno mi ci sono iscritto x la curiosità di leggere cosa scrivono sulle spiagge fkk di cui dibattiamo in queste community oltre a trovare nuovi centri benessere in italia, specie marchigiani abruzzesi e umbri, in cui la nudità è consentita e non per le altre tipologie di dritte che vi si possono reperire (alcuni forum non sono consultabili se non ci si iscrive). Quel pò di aiuto che vi si può dare è che potete aiutarvi attraverso i motori di ricerca, digitando in google ad esempio "patatina pay", "punters" e termini simili.

Provato per curiosità a digitare questi termini in google, in effetti si è ripostati ad un sito in cui, oltre alla sua tematica principe che non mi sembra il caso di riportare in questo sito, esiste in effetti un'interessante topic su centri benessere in umbria e abruzzo in cui trovare valide e professionali SPA,saune e quant'altro in cui è possibile rimaner nudi. Stesse info non altrettanto reperibili su inudisti,clubnaturismo,extravillage e altri forum dedicati alla pratica naturista.

unico neo del discorso è che non siamo in una società "cattolica" già da diversi anni,magari perchè forse col nudo avremo meno problemi.La spagna e la francia sono più cattoliche di noi secondo le ultime stime,attenzione non parlo di bigottivismo culturale,politico cattolico che piace ad una certa cultura di prosetilismo popolare,ma parlo di fede e di morale cattolica che al nudo non oppone certamente ostacoli.[:D][:D]

L'utilizzo della locuzione "atti osceni " deriva dalla normativa legislativa. Si poteva chiamare " funghi e carote" senza che se ne modificassero gli effetti. Qui di norma si tende a contestare gli atteggiamenti che distorcerebbero l'idea di nudismo che si tenta di praticare, in difetto ci troveremmo ne più ne meno che in un bordello, pratica esistente da millenni che tuttavia non puó essere confusa con il nudismo o il naturismo. Per quanto attiene la naturalità di talune attività se ne possono annoverare a iosa che parimenti possono suscitare ribrezzo e quindi non necessariamente giustificabili o accettabili.

.... acc ... adesso che ci penso non è vero che non ho mai visto nessuno [:52] neanche ricordo quanti anni fa (purtroppo [:25]) una domenica al Guvano con tutta la mia famiglia al completo (c'erano anche i tre bambini ancora piccoli) una coppietta giovanissima dava spettacolo pensando di essere interessante o di fare una cosa molto originale che nussuno aveva mai fatto prima di loro. Non mi sentivo affatto a disagio ne scandalizzato ma sicuramente molto infastidito perchè per me erano assolutamente fuori luogo. Per capirci, se la stessa coppia l'avessi invece incrociata durante una camminata in qualche luogo molto appartato, mi sarei sentito fuori luogo io

La mia esperienza in quel centro di c.castello è un pò datata (oltre due anni) e non vorrei che fosse lo stesso di quello il quale scrivi che adesso ha chiuso i battenti. Non sto sempre in umbria e ci manco da un pò. Dopo aver letto il tuo post, sono andato a rispolverare il num. (fisso) di quel centro e risulta non più attivo. Quello in cui andavo io era in un viale col nome di un cantante e di un pittore e mi dispiacerebbe se non operasse più, in quanto e' diventato un valido punto di riferimento come centro estetico ogni volta che torno in paese. Ne avevo accennato anche come titolo d'esempio, quale dimostrazione che evidentemente anche su siti/forum in cui si parla di tematiche un pò più hot, ogni tanto si possono comunque trovare anche indicazioni di luoghi seri e professionali in cui non necessariamente sono inclusi pure i cosiddetti happy end come chiamano lì i servizi extra-massaggistici. Se fosse proprio quel centro a non operare più, naturalmente mi fa piacere che ne abbia trovato un altro che concede la nudità nei trattamenti e naturalmente qualora dovessi avere info aggiornate in proposito di centri alternativi nel perugino, non mancherò di darne notizia, magari tramite msg privati soprattutto per non inserire troppi off-topic (nonchè fare pubblicità inopportuna), sia qui che in altri 3d, altrimenti sembrerebbe abusare fin troppo della pazienza e della tolleranza di voi amministratori del forum.

Di questo ne è la dimostrazione che se si inserisce in google o in altri motori di ricerca, il nome di uno dei tanti ritrovi naturisti in italia, le stesse spiagge sono nominate sia in community x nudisti tipo questa, ma anche in siti x scambisti, voyeristi o persino frequentatori di donne che fanno sex a pagamento. Un esempio di ciò l'ho avuto personalmente mentre cercavo in uno di questi motori di ricerche informazioni sulle spiagge dove il naturismo è autorizzato come capocotta nei pressi di lido di ostia e capo rizzuto in calabria e tra i link che mi sono usciti i google, oltre che riportarmi su questi forum, c'erano anche siti per scambisti in cui si davano appuntamento per rtrovarsi o per trovare gente che potesse interessare loro per i propri obiettivi npon solo o necessariamente naturisti. Ad esempio NOTA DI MODERAZIONE: siamo stati costretti a cancellare i link, perchè non vogliamo fare pubblicità a siti di questo genere, ma confermiamo, anzi lo ripetiamo di continuo, che ciò che noi conosciamo, è conosciuto da tutti, anzi, forse ne conoscono più loro che noi. Sorry, ma meglio evitare collegamenti e pubblicità non gradite. Grazie Quindi evidentemente anche su spiagge FKK autorizzate si verificano (e temo si verificheranno), tali promiscuità di frequentazioni.

anche secondo me è così. Infatti gli imbecilli ci sono anche in metropolitana non nudi ma con cappotto e sciarpa [:2] Diverso il contesto ma l'imbecille è lo stesso. ... e comunque è ovvio che nella vita il sesso sia fondamentale ... altrimenti non saremmo qui a parlarne [:68] Tutti i nostri gesti hanno un riferimento sessuale anche se non ce ne rendiamo conto e non per il fatto di essere nudi o vestiti. Non è di certo un abito che rende una persona "corretta" e non è la nudità a renderla "scorretta". ... e non si diventa "intelligenti" (purtroppo!) per il fatto di esserci tolti i vestiti. Ci si può mettere "semplicemente" (e non è affatto poco) più in sintonia con la natura (ma solo se davvero lo vogliamo) [:)]

Non posso che esser d'accordo. Queste belle cose però andiamogliele a dire ai diretti interessati (chi fa sex in spiaggia). Una volta io e mia moglie con figlio adolescente a seguito, ci permettemmo di far notare con molta discrezione e garbo ad un'altra coppia (parlava italiano ma con accento straniero), che faceva petting a pochi mt da noi (oasi naturista di capocotta, quindi in una di quelle spiagge "uffciali e dedicate" cui accenna contemax), che magari certe cose sarebbe stato più opportuno non farle in quel luogo che era (ed è) adibito solo al puro nudismo e di tutto punto, con fare minaccioso, ci sentimmo rispondere che come noi stavamo nudi in un luogo pubblico e affollato, anch'essi avevano il diritto di fare quello che gli pareva (anche per questo nell'altro post parlavo di senso di anarchia in molti luoghi nudisti). Da rilevare che la più ferma nelle proprie posizioni era LA LEI della coppia. E tutto ciò accadeva non molto distante dal chioschetto/bar che c'è lì, quindi sotto gli occhi di bagnini/vigilanti, oltre che di altre famiglie. La coppia in questione sospese le proprie effusioni, ma restò dov'era con espressione risentita.