Quello che manca in primis, è la traduzione di quanto dicono. Giudicare solo dalle immagini è forzatamente limitato e giudicabile negativamente, perché manca il contesto. Però due punti mi sembrano fondamentali. Non si ottengono stipendi più alti e tasse meno care se andiamo tutti in piazza a scioperare, ma nemmeno se rimaniamo silenti. (Non si può ne si deve cominciare a mettere il nudo ovunque, ma neanche stare zitti e nascosti per primi. E una scommessa: proviamo a chiedere a qualcuno di fare la versione femminile, e scommettiamo che nessuno la giudicherà una pazza pervertita? - scommessa vinta in partenza. Il filmato ha la deficenza [mancanza] di patata, se avesse messo quella al posto di un cetriolo, nessuno avrebbe giudicato male) Secondo. A mio parere leggo in giro sempre più commenti ostativi provenienti dal mondo nudista che ha tanta troppa paura di manifestarsi, che dal mondo tessile, che forse in questo, è anche più libertario dei nudisti.

A Max: rimango fermo sulle mie (e di Diego) opinioni ma, ovviamente, rispetto pur non condividendole, quelle di altri. Pur piacendomi la "patata" posso assicurarti che mi farebbe schifo lo stesso se UNA stesse col sesso esposto subito sopra il vassoio degli alimenti. Nella vita secondo me il buon gusto e il rispetto viene ben prima del "mio nudismo". Se uno (o una) pare debba poter essere libero ovunque voglia....allora non vedo perché un gruppetto di persone non possa fare sesso in spiaggia. Mi farebbe meno schifo dal pensare che potrei trovare un pelo pubico nella pastasciutta.

Per me voleva essere un video divertente. Ciò che colpisce gli osservatori, non è una questione di liceità o meno del nudo, ma la decontestualizzazione forzata del nudo. Non è ne pro ne contro il nudismo. Immaginatevi se un chirurgo si presenta a lavoro vestito da uomo ragno. Verrà considerato meno matto di uno che arriva al lavoro nudo? Senz'altro molti atteggiamenti contro il nudismo, contribuiamo a costituirli noi stessi che siamo nudisti.

Bravo lo vedo uguale, nei ultimi tempi parlo spesso sia con il mio gruppo politico di naturismo per volano turistico della città e devo dire che ci sono molto meno obiezioni che trovo qui tra di noi. @ Siman ma perché ti fa scifo uno nudo vicino al cibo ma uno che ha il maglione di 20 giorni non lavato a dosso no? O solo no perché non si sà ? Insomma lo sporco lontano dal mangiare si ma il nudo e lo sporco non ha niente a che fare. Almeno cosi lo penso io. Io per esempio cuscino sempre nudo e nessuno ha mai trovato un pelo nel mangiare che preparo. Semplicemente perché cuscino con le mani Ciao Ralf

@siman, trovati una depilata e non corri rischi [:)] @siman, il pelo che non troverai mai, non sarà mai equivalente ai cuochi che vanno al bagno e poi cucinano senza lavarsi, oppure che starnutano mentre lavorano, oppure che … @ Siman, il pelo che troveresti nel cibo, non sarebbe differente da quello che ti finiscono in bocca in piscina @siman, il pelo che troveresti, non sarebbe diverso da quello che ti finirebbe in bocca quando....xxxx E poi spiegami, mi dici perché dovrebbe finirci un pelo? [:)] te pensa a quelli del body sushi!!! Io ho mangiato e cucinato nudissimo, e non solo io, ormai migliaia di volte… mi fido meno, in questioni igieniche, della gente vestita!!! Per le motivazioni che porti per cercare di vincere la scommessa: mi aspetto una tua lettera di protesta contro tutte le immagini di nudo femminile utilizzate per vendere auto, deodoranti e altre menate del genere. Mandamele in copia e ti darò mezza vittoria [;)]

A dingo: mai fatto esempi su gente che non si lava né mi son mai permesso di associare un nudista "a tutti i costi" come una persona analoga. Tu stesso hai portato un esempio del tuo focolare: tu nudo davanti al pc portatile e tua moglie vestita davanti a quello fisso. Se arrivassero a casa vostra dei vostri amici tessili tu rimarresti nudo pur essendo in casa tua oppure indosseresti qualcosa? A Max: evidentemente non son riuscito ad esprimere un concetto. Volentieri mangerei cibi cucinati da un nudista e infatti li ho mangiati. Un conto (tanto x citare cose avvenute e cose che mi auguro possano avvenire) è pranzare nudo grazie a cuochi nudi, in un raduno nudista, di un sito nudista, in una struttura nudista; o a casa di un certo Max o di un certo Emanuele o chi altri...un conto è trovare (secondo me ben inteso) una cosa "nudisticamente cor retta" un tale che "impone" la propria nudità al prossimo. Ma probabilmente sono io che sbaglio ritenendo ogni nudista prima di tutto una persona come tutti con la sola differenza che quando si trova in determinati contesti sta nudo e non, invece, che sta nudo quando cacchio ne ha voglia senza preoccuparsi del prossimo.

[:245][:245][:245] Certo che quei pedalini scuri con le scarpe da barca ... Questi a mio parere sarebbero stati più indicati [:246][:246][:246]

A Max: vuoi "vedere" un filmato (secondo me) veramente nudista? Immagina una spiaggia piccolissima oltre una collina che la divide da un'altra spiaggia più larga, più lunga, più bella. Nella piccola (e non visibile) ci sono delle persone nude, nell'altra solo dei tessili e entrambe le due tipologie fanno esattamente le stesse cose. Ad un certo punto un tale dalla spiaggia tessile smette di prendere il sole, si alza, prende un grosso sacco, scala la collinetta, si reca in mezzo ai nudisti, li obbliga a indossare i costumi da bagno che aveva nella sacca. Quando tutti si son rivestiti, ri passa la collina, torna nello stesso punto da dove era partito, si stende sul suo asciugamano nella spiaggia tessile. Se ci pensi...vale di più per sostenere la causa nudista "narrare" l'imposizione di un tessilismo invece che narrare di imporre un nudismo.

@Siman Tu vedrai hai visto un altro film di noi. In quello che ho visto io non erra nessuno che ha imposto a nessuno di togliersi i vestiti, al massimo voleva lo stesso rispetto di chi aveva i vestiti a dosso. E vero che non hai detto niente su gente che non si lava ma ti sei espresso sul unico nudo in fila al banco del mangiare. Come non hai visto se depilato e cosi senza peli non sai se i altri son lavati o hanno vestiti lavati. Allora mi spiegi con parole che capisco io perche ti vengono le fantasie di peli che fanno scifo quando vedi uno nudo ma nessuna reazione per una fila di gente con i vestiti?

Ma dai...ho detto peli x esempio...possibile che non ti rendi conto che per uno spettatore non nudista vedere (ora la dico papale papale) un cazzo che penzola dove ci son delle pietanze potrebbe fare...effetto? Ma perché, mi domando, si vuole promuovere il nudismo solo e sempre attraverso delle provocazioni? È così difficile dialogare? Gandhi (ovviamente questa si che è una provocazione) ha liberato l'India attraverso la non violenza e il dialogo. Le stesse Associazioni son riuscite ad ottenere serate nudiste in saune da sempre tessili. Non credo ci siano riuscite andandoci tutti nudi contravvenendo i loro regolamenti ma convincendo i vari gestori e dimostrando che essere nudi è uno status e non una trasgressione. Ci son tessili ottusi? Certo che si purtroppo. E tu credi che con quel filmato potrebbero ricredersi? Auguri.

Siman, che oggi andare nudi dove non consueto sia provocatorio e non opportuno siamo d'accordo. Ma il film propone appunto una provocazione. Nudo o vestito non fa differenza. Questo è il tema. Oggi io non mi metterei nudo in piazza o al aupermercato, ma più per non voglia di aver beghe che per non rispetti o discrezionalità. Il sogno sono situazioni come la Spagna, dove nudisti e tessili possono convivere, anche se non ovunque. Il sogno è Monaco, dove posso essere in un giardinetto e spogliarmi senza causare panico o paura a nessuno. Anni fa le donne cominciarono a stare a seno nudo. Furono arrestate condannate, ma hanno proseguito fino a sdoganare la paura, il non rispetto, la non trasgressione. E oggi hanno la libertà di farlo, e anzi sono loro che stanno smettendo, ma solo per problemi estetici, quindi dimostrando che la paure delle tette ai ginocchi è più forte della libertà di stare come vogliono. Tra di loro ci sarà stata chi ha cominciato per prima, chi ha seguito, e quando son state tante alla fine i falsi moralisti hanno ceduto e capito che un seno nudo non offende nessuno. Questo è il sogno di molti nudisti: che arrivi un giorno in cui Siman e max possono andare assieme a passeggio in piazza, Siman vestito perché non gli piace star nudo, e max nudo perché non gli piace star vestito, senza che ne l'uno ne l'altro debbano sembrare strani, inopportuni o indecenti a chicchessia. Perché le indecenze, quelle vere, le mancanze di rispetto, non è un pisello pendulo in vista, ma non esser cortesi con la gente, rubare le tasse, essere offensivi con gli altri, non cedere il posto in treno a chi non sta bene e via dicendo. Questo film, quNto mi piacerebbe capire anche il testo, è solo provocatorio, lancia una sfida. Domani tutti nudi al lavoro? No di sicuro ma, perché no? Ma non uno, 10,1000, ma tutti assieme!!! Ribrezzo e ostruzione oggi, più libertà domani. Guarda ogni altra "minoranza" della società cosa ha fatto negli anni per farsi accettare. Donne, gay, colorati, tanto per dire i più noti. Hanno cominciato con i primi passi ad alzare la testa, a pretendere i loro diritti. Il viaggio non è terminato, ma il mondo sta cambiando. Perché deve essere vero per tutti meno che per noi? Se parliamo di contesti discutibili siamo d'accordo, se per primi facciamo gli struzzi, stiamo zitti e nascosti, diamo addosso per primi ai pionieri che ci provano dicendo "se le andata a cercare", siamo noi i primi nemici di noi stessi, è così non si va avanti. Tutto qui il ragionamento da fare, per me

Su ciò che hai espresso pocanzi son certo che tutti, qui dentro, si sia d'accordo. Quello su cui si discorda è il modo o la strada o la strategia. Secondo me (e suppongo Dec ) è questo il tema dell'amichevole discussione: basta un filmato di nudismo per far alzare degli hurra' imcondizionati (e pure senza aver capito un testo accompagnatorio). Io non boccio a prescindere solo mi immedesimo in un tessile a cui viene destinato il messaggio e ne traggo le conseguenze. Il tuo ragionamento poco sopra è ineccepibile...altre attività che non son praticate neppure da ogni nudista le trovo controproducenti verso un'accettazione o un: "ok.Parliamone" da parte del mondo non nudista. Tutto qui.

Secondo me scommettere e pensare che una versione femminile ottenga un giudizio più benevolo, è un offesa all'intelligenza, anche se son sicuro che da parte tua si tratta di una provocazione[;)]. Il problema qui non è se alla vista sia più gradevole un pene o una vagina. L'unica differenza di giudizio che potresti ottenere, secondo me è relativamente alle facoltà mentali dell'uomo e della donna. Lui viene considerato come un cretino, lei verrebbe considerata come una provocatrice o una che vuol far carriera utilizzando mezzucci. Non nascondiamoci, gli schemi mentali della maggioranza delle persone son questi e questa sarebbe la reazione nel guardare quel video. Inoltre, non son sicuro che questo sia un video nudista, una manifestazione di ciò che è.. E' molto caricaturale ( ammiccamento di lui con l'impiegata mentre l'aiuta col pc, vari sguardi ed espressioni beffarde etc.. ) . Quanto aiuta? quanto è utile? Credi possa essere ostativo discernere tra ciò che è utile alla causa e ciò che secondo me non lo è? Rifuggo l'idea che tutto ciò che sdogana la nudità possa andare bene per la causa. Convengo però con te sul quanto sarebbe bello "situazioni come la Spagna, dove nudisti e tessili possono convivere, anche se non ovunque.Il sogno è Monaco, dove posso essere in un giardinetto e spogliarmi senza causare panico o paura a nessuno", ci mancherebbe, è il sogno di tutti[:)]

Assolutamente d'accordo!

Stiamo dimenticando che questo film non e destinato a un popolo italiano, che come sappiamo tutti e ancora molto dietro nel campo del naturismo. Poi in una discussione la fantasia su quello che uno ha visto fa dei brutti scherzi si prende cose sul serio che sono semplicemente messe in cena. Se in Germania fai vedere un film di Toto e Pepino quando arrivano a Milano dal sud. ( https://www.youtube.com/watch?v=pa1xx0qQkK4)E chiarissimo per tutti qui che, si è esagerato, che una provocazione e fa a riflettere come uno vede l'altro. E cosi fanno a Canal Bis con la ironia tutta francese (ironia non si può tradurre perché specifico per ogni paese, lo provato tante volte dal tedesco al italiano, mai riuscito) Il pubblico per quale e stato fatto hanno capito il contesto ( http://www.telesatellite.com/actu/43342-canal-lance-canal-bis-sa-premiere-chaine-100-internet.html) e cosi sanno anche come interpretarlo. Poi in Francia e senz'altro il prossimo passo per la nudità nel pubblico, ma noi dobbiamo ancora combattere che si si puo spogliare sotto la doccia nella piscina