Nudi dove volete. L'abbigliamento nei vari luoghi è in fatto legato alla nostra cultura e alla nostra incultura. Ci sono aree geografiche dove ci si comporta in un modo e altre dove ci si comporta in altro sempre in situazioni analoghe. Il vestire e lo spogliarsi segue lo stesso modello. Questo quadro per dire che ogni situazione ha anche abito e comportamento adeguati. A noi di cogliere queste differenze. In certi casi queste differenze sono valore. Certi comportamenti spesso distinguono una persona da un'altra. Perchè quando andiamo a cercare lavoro "ci vestiamo bene" e non andiamo vestiti da straccioni, o magari nudi. I nudisti hanno buon diritto a spazi per loro, nella stessa misura dei tessili. In questi spazi gli stessi nudisti hanno anche loro le loro usanze, consuetudini e regole ferree. Noi dobbiamo coltivarci per poter cogliere queste differenze, tradurle in valore per noi, con gli altri che vivono la realtà accanto a noi. So che è difficile, ma è la sfida che abbiamo. Alcuni vanno al bar della spiaggia a Valalta nudi a prendere il gelato da portare alla moglie sull'asciugamano. Di tutti questi alcuni pensano sia ugualmente adeguato entrare in Autogrill nudi a bere un caffè. Anche a me potrebbe fare piacere se non irritasse chi mi sta accanto, magari pregiudicando rapporti esistenti o chiudendo rapporti futuri. Non è la stessa cosa.

Se per te non poter stare nudo dove e quando vuoi significa essere in un paese talebano.... 1) stai offendendo la memoria di tutti quelli che dal risorgimento fino ad oggi hanno dato la vita per darci quella (forse poca per te) libertà e democrazia che abbiamo. 2) dove sono ...o erano...o (purtroppo) saranno di nuovo i talebani a comandare, non si può collegarsi neppure in internet. 3) dopo che avrai guidato nudo da Kabul a Hèrat volentieri leggeremo su questo forum quanto ti sei divertito e sentito elettrizzato.

Condivido in pieno ciò che ha scritto matteone (basta...non se ne può più) e l'intervento di siman rivolto a fenice, che come webmaster sembra non accettare le opinioni diverse dalle sue. Purtroppo devo dire che siman è poi incocciato in una caduta di stile nel rispondere nel suo ultimo post usando toni abbastanza alti scendendo sullo stesso livello di chi dà gratuitamente del talebano a chiunque non la pensi come lui.

Scusa Shambala ma hai letto male: non mi permetterei mai di dare del talebano a chichessia; mi sono sentito offeso, come italiano, come nipote di chi è morto nel '15-'18, come nipote di partigiani e come conoscente di chi ha perso la vita nell'attentato di Nassirya, a sentire qualcuno che accomuna la nostra attuale nazione (bigotta fin che si vuole) ad un paese talebano!!!!!!!!!!!!!

Per Venus e Marcopolo: finalmente discorsi veri, ragionati e non sarcastici e derisori, che prendono in considerazione quanto ho detto. Finalmente vedo sorgere qualche forma di rispetto. Mi ci vuole però un po’ di tempo per valutarli meglio: me li sono memorizzati in word, così poi li riprendo con calma. Ti dirò: la certezza di non essere visto era nata da una foto che avevo fatto l’anno scorso a Zello. Naturalmente mentre guidavo non potevo tirar fuori il computer per accertarmi (da qui la paura), ma arrivato a destinazione ne ho avuto la conferma: si vede che sono nudo (solo se si fa attenzione), ma non si vede niente delle parti interessate. La foto è stata fatta da mia moglie, in piedi alla destra della macchina, una posizione la cui angolazione corrisponde più o meno a quella di un camion sorpassato, anzi forse questo è ancora più alto e rimane coperto dal tetto. Il rischio consisteva solo nell’ipotesi di un affiancamento da fermo (coda o altro), che potevo comunque rimediare coprendomi coi pantaloncini che tenevo a fianco. Be’, le parole vanno interpretate “cum grano salis”. Se dico che in certe cose siamo all’età della pietra, o che il mio pc è antidiluviano, o altri esempi del genere, spero che non si capisca in senso letterale. Facevo semplicemente un confronto con altri paesi del mondo civile, in cui mi hanno raccontato aneddoti che ora non ricordo (uno per tutti: in Germania è normale in giardino pubblico vedere gente che prende il sole nuda…), che mi fanno da una parte morire d’invidia, dall’altra vergognare di essere italiano. Vedi per esempio la Ciclonudista: a Torino tutti col costume (che vergogna verso il mondo…), mentre in tutte le altre città si fanno da anni in completa nudità P.S. Spero che Siman (leggo ora il suo messaggio) capisca che non c'era nessuna intenzione di offenderlo. Il termine talbano è entrato nel gergo per intendere una mentalità tutta tabù e restrizioni ormai senza senso. Scusami Siman

Gianni, senza far inutili prove, ti consiglio di parlare con qualche camionista e chiedere a loro.

1) Non ho bisogno di interpreti per leggere i commenti. 2) Mangio tutta la pasta e tutto il riso che voglio e sono libero di dire che sono stufo e arcistufo. 3) Ancora poco, poi il quarto d'ora finirà. 4) Non soffio più.

Lido di Dante, e cosi le altre centinaia di spiaggette sparse per l'Italia, NON SONO SPIAGGE AUTORIZZATE. Eppure migliaia di persone, NOI, ci spogliamo li con la riprovazione dei tessili che passano. Eppure ci spogliamo.... eccome. Quale la differenza dall'eventuale e improbabie camionista? Li un camionista, là la classica e ormai viuperata vecchietta con la nipotina (chissà perchè si fa sempre questo esempio). Entrambi sono posti in cui non si può stare nudi. Però in uno (spiaggia) fa comodo, e non siamo irrispettosi, e non siamo esibizionisti. Nell'altro invece si. Ciò che facciamo tutti o molti è lecito e non esibizionistico, e ciò che fanno in pochi invece lo è? Il succo del discorso sta tutto qui @ Bandini. Non so te, io quando parto faccio il pieno, 800 km utili, non sto a fermarmi ogni 10 minuti.[:D][:D][:D] Anche qui dove sono ora starei sempre nudo, ma la condivisione di spazi con dei tessili fa si che mi rivesto ogni tre ore per andare o tornare dal campeggio. NOn credo che nessuno faccia diversamente da ciò. Se poi uno fa un viaggio disgraziato come quello da te descritto[:(][:(] , credo che non solo non si mette nudo, ma non si mette nemmeno le cinture, visto che si ferma ogni due secondi. Si è parlato di viaggio lungo, non in città ma in autostrada, a 130 km all'ora. Dove cacchio stanno camion, automobilisti che invece di guardare la strada, montano periscopi o raggi x per vedere se uno ha i pantaloncini o le sfere al vento? Quella spiegata da gianni infatti non è una situazione di tutti i momenti ne di tutti i giorni, magari come dice venus e marcopolo, poter vivere in un posto in cui come stai lo decidi te e non chi sta intorno a te, ma qui è cosi e lo sarà ancora per mooooolti decenni, indi inutile anche starci anche solo a pensare o a proporlo, saremo già tutti cenere quando si avrà la libertà di espressione spagnola o olandese, per esempio. @ matteone e siman & C. A matteone ho già risposto in pvt, a siman lo dico qua, cosi lo leggono tutti gli altri interessati. Perchè sono incavoltato su questa storia? Non perchè uno sia dissenziente, sai quanto ne me può interessare, non possiamo pensarla tutti uguale, sarebbe utopia e saremmo delle fotocopie, finirebbe tutto. Ma perchè più di uno ha esordito all'inizio, e non vado a rileggere chi l'abbia fatto, tacciando il tutto come [b]esibizionismo[\b], semplicemente perchè insolito e non comunemente fatto da tutti.Il "dissenso", il non gradimento, è venuto, e non per tutti i post..doooopo, mooltoo dopo. Rileggiti/etevi un attimo i primi interventi. Ho solo letto un "ciuffo" di tessili sparare a zero contro dei nudisti. Tutte le altre motivazioni scritte son solo riempitivi della bocca. E' questo l'assurdo. Chi ha mai detto che TUTTI debbano condividere i persieri di tutti. Chi ha mai detto che TUTTI debbano vivere il proprio nudismo in modo identico. Il non gradimento di un qualcosa è più che lecitissimo. Nessuno qui ha mai detto da nessuna parte che se le cose non si fanno tutti uguali si appartiene a mondi diversi. NON SIA MAI!!!!! Ma non è giusto, per esprimere dissenso, tacciarlo aprioristicamente come esibizionismo. Gli esibizionisti son i 5 imbecilli che oggi, per esempio, si sono scatenati in spiaggia, girando e rigirando tra le famiglie a pisello dritto, segandoselo, finchè non siamo dovuti intevenire con guardiani e altri presenti in spiaggia. Strani ed inopportuni (e fors'anche esibizionisti) son quelli che ieri si son spogliati a milano marittima in piena spiaggia, provocando un casino della malora. Se aveste letto meglio non solo il tutto, ma l'ultimo intervento, ho scritto: liberi tutti di dissentire, di argomentare diversamente, cosi come di non interessarsi all'argomento, come ci si disinteressa di tanti altri scritti in questo forum. Ma non di tacciare di esibizionismo (che comunque non è stato cancellato, ma ARGOMENTATO.) Liberi allo stesso modo di non leggere un topic che non interessa. Quanti leggono tutti, ma tutti i topic presenti? Se un topic non piace, basta bypassarlo no? Lo fate con quelli degli auguri, cosi come con tanti altri, qui invece leggete e commentate. Vuol dire che l'argomento interessa, fa discutere. E allora? Discutiamone, ma senza esprimere giudizi ESTREMI che sono applicabili a ben altre forme di espressione..corporale E andando avanti si passa al "sono stufo, basta di parlare" etc, diversamente inteso. Vogliamo trasformare il forum in un posto dove si parla solo di radunate? O vogliamo parlare di cose che ci riguardano, dicendo liberamente la nostra, ma senza offendere nessuno? E se non vogliamo parlare di nudismo, ma solo di [b]peli, foto nude, arte nuda,mutande etc[\b], allora, forse, questo forum non è adatto a chi si ritiene colpito solo perchè si parla di cose nuove o diverse dall'usuale. Da qui la frase "liberi di uscire". Qui si parla di nudismo nelle sue innumerevoli forme di espressione, fuorchè quella esibizionistica. MA PREMETTETEMI, L'ESIBIZIONISMO E' BEN TUTT'ALTRA COSA. Dichiarate l'inopportunità, l'insoliticità della cosa, perfettamente daccordo, ma non usiamo termini per cose ben lontane da quella forma di perversione. A vizzola la Ciurma, e lo ripeto per l'ennesima, è stata tacciata di ESIBISIONISMO solo perchè nudi. Spero conveniate che quello è il modo di stare nudi in compagnia tra gente sana, e non esibizionismo. E quando un nudista taccia nuove forme di stare nudi come ESIBIZIONISMO, credo di avere tutti i diritti di dire....ma fatemi il piacere, dissentite, ma non diciamo sproloqui. Caro SHAMBALA... se io non accettavo idee diverse dalle mie, non stavo tanto a scrivere e spiegare. Cancellavo chi non la pensava come me, o semplicemente il topic. E invece sto sprecando tempo rubato alle mie ferie per esporre punti di vista, non solo miei, ma di tanti altri sani di testa che semplicemente han provato a stare nudi in contesti diversi, e chiedendo di non usare TERMINI ASSOLUTAMENTE FUORI LUOGO, senza tralaltro nemmeno cancellarli o asteriscarli, proprio per lasciare la libertà d'espressione, seppur mi sento portato in giro. PS, posso capire il disappunto di Siman sul termine talebano, ma davvero qui ormai lo stiamo usando da tempo appunto per identificare persone a schema unico, senza possibilità di discussione e apertura foss'anche solo discorsiva. Coloro cioè, che hanno le loro regole, la loro legge, e non si può nemmeno discutere e dialogare su cose nuove.

Scusa siman...ma non sono io che leggo male. Se leggi meglio ciò che ho scritto, vedresti che affermo che non sei Tu a dare del talebano ma solo che scendi allo stesso livello di chi lo fa!

Sicuramente caro A.Fenice tutto si potrà dire di te meno che sei un "ermetico"....ovviamente si sta scherzando. Lungi da noi interrompere le tue ferie e, appunto, non vogliamo assolutamente una risposta ma: 1) se tanti hanno scritto in questo topic è perchè, giusto o sbagliato che tu lo giudichi, hanno avuto piacere di dire la loro; forse siamo ignoranti ma siamo sicuri che i forums servano proprio a questo. 2) dai camions, come da qualunque automezzo con posto di guida o finestrino sopraelevato(compresi gli autobus autostradali e alcuni campers), si vede pefettamente all'interno delle auto in sorpasso o sorpassate (come potrai facilmente appurare stando su un qualunque balcone al primo piano posto su una strada). 3)Noi continuiamo a pensare, al di là di quello che dice la Treccani, che esibizionisnmo sia stare nudi dove altri, di norma, siano vestiti (comprese le spiaggie di facile accesso e normalmente frequentate da famiglie tessili). Perciò, guidare nudi sull'autostrada, sempre per noi, è e sarà sempre esibizionismo o, se proprio si vuol fare un distinguo, piacere di avere l'adrenalina alta perchè si può essere scoperti. 4) Non siamo nè ci sentiamo bacchettoni (e neppure talebani se si intende questo termine come pieni di tabù) visto che siamo stati a Cap d'Agde e le varie toelettes serali ci hanno divertiti molto. 5) Rispondere sempre ai vari post degli auguri, ci sembra più un volere apparire; senza offendere chi compie gli anni, ci pare opportuno augurare buon compleanno agli utenti che conosciamo e che abbiamo già letto. 6) E' fastidioso comunque leggere un moderatore che invita a non scrivere o addirittura ad uscire dal forum (ovviamente se non si sono usate parolacce o frasi volgari e non c pare che nessuno degli intervenuti lo abbia fatto), e di questo fatto, pur prendendo volentieri un caffè con te se mai dovessimo incontrarci, siamo rimasti offesi, e ci pare strano, tra l'altro. che nessun webmaster non sia intervenuto. 7) Proprio perchè, a tortissimo, i naturisti son tacciati (ovviamente da persone becere e con i paraocchi), di essere amorali (per usare un termine meno dispregiativo rispetto ad altri usati normalmente), bisognerebbe evitare di voler a tutti i costi giustificare o sostenere atti o comportamenti pseudo-naturisti in luoghi decisamente meno consoni rispetto alle saune o spiaggie o zone collinari e montane.

Ho chiaramente esagerato nel descrivere un viaggio a mille soste, era giusto per rendere l'idea.. ma tu mi vuoi dire che dal garage di casa tua (che ovviamente deve essere NEL casello autostradale) al luogo di destinazione (anch'esso di società autostrade..) non ti fermi mai? bisogni fisiologici? sgranchitina alle gambe? hai anche tu 800km di autOnomia come l'auto? [:D][:D] Poi scusa, ma la questione camionisti.. puoi dirmi che te ne freghi (spero per te che se ne freghino anche loro di vederti), ma non puoi escludere che guardino all'interno di un auto dai su.. o sei ingenuo o sei illuso (entrambi in senso buono [;)]). Non devo ricordarti io che lo sport nazionale è farsi i c@zzi degli altri vero? [:D] nota che non sto prendendo in considerazione l'aspetto esibizionistico, che però non si può nemmeno escludere a priori, solo l'autista desnudo sa perchè lo sta facendo

Caro fenice...io ho detto testualmente "...sembra non accettare..."! capito? Ho detto sembra, non ho detto che non accetti! Dovresti leggere meglio e riflettere bene prima di dire cavolate. Comunque ti ringrazio per il tempo che sottrai alle tue ferie per rispondere ai nostri post! Per quanto riguarda l'uso ormai comune del termine talebano, credo che sarebbe meglio bandirlo dal nostro vocabolario corrente come riferimento in quanto non rispecchia la realtà: chi dissente ed ha idee diverse non può essere paragonato ad un esponente di un regime barbaro e crudele che vuole riportare tutti indietro all'età della pietra.

FERMI TUTTI LA SIGNORINA HA FORATO http://mayavik.com/wp-content/themes/mimbo2.2/images/maya%20lola/madonna-sex-book-photo.jpg" class="img-fluid rounded mt-2 mb-3 shadow-sm" alt="Immagine utente" />

Caro Max, con tutto il rispetto che mi lega a te, però non è che tutte le volte che uno/a non è in linea con il tuo pensiero tu lo debba " incoraggiare " a lasciare il forum ed il sito. Si può anche essere non in accordo con le opinioni altrui e manifestarle senza fare la punta alle matite, sottolineando punti, virgole , asterisrchi ecc ecc....ora a mio avviso uno può guidare come meglio crede, basta che vada dritto e non causi incidenti, mi chiedo solo il PERCHE di guidare nudi , quale è il nesso logico( addirittura guidare scalzi , se non si il cambio autromatico è un vero pericolo ) , cosa da di così tanto entusiasmante guidare nudi ? ps trovo l' ultimo intervento di Siman molto intelligente,pacato e inquadra perfettamente la realtà! Ti ricordo che invece di consigliare a persone che conoscono un pochino il mondo nudista, di cercarsi altri lidi, dovresti porre un pò più di attenzione a chi dai il benvenuto; leggasi uno degli ultimi profili " femminili " nella cui presentazione recita" cerco amici per condividere caldi momenti , lasciatemi contatto msn e foto " Se per te questo è nudo/naturismo credo che una scissione alla Fini -Berlusconi sia lecita O ti inalberi solo quando si parla " male " dei gay? Sempre nello spirito di un sano confronto Ci si vede a Dante

rispondendo brevemente: @siman ben felice di prendere un caffè, e pure una birra ma 1) ho detto e ripetuto che nessuno a detto nulla a chi ha contestato perchè l'idea non piace. E' stato contestato solo il termine esibizionismo, perchè usato a sproposito in questo caso, visto che si, esibire signifaca mostrare, ma qui da noi è sempre stato inteso come mostrare sesso in ogni forma facendo violenza su chi non gradisce, e collegamenti vari. In un nudo in auto non c'è sesso. Vogliamo parlare di cose fuori luogo? Ci sto, ma non esibizionismo. 2) dai camion si può vedere si, ma il posto del passeggero, non quello dle giudatore E genericamente è stato detto, che al pari di chi si mette in spiaggia o in casa, lo farà non in modod generalizzato, ma quando ciò non porta rischio di essere inopportuni (cioè visti e giudicati) 3) chiamala, per il tuo pensiero e di altri, cosa anomala, non gradita, fuori luogo appunto, ma non esageriamo con la pesantezza dei termini, non credi sia meglio? 4-5-6) dopo che lotti tutti i giorni contro i veri esibizionisti, sia virtuali che reali,prendersi dei reali vaff da coloro che cacci per questi motivi (la prossima vi copio i messaggi che arrivano cosi capite chi sono i veri esibizionisti) sentirsi tacciati di esibizionismo fa male. Discuti semplicemente di una modalità diversa, e arrivano cose che fanno male e molto. Ma siccome vuoi continuare a lasciar discutere della cosa, al di la che piaccia o meno, sentirsi dire, e non mi interessa chi l'ha fatto "basta, chiudiamo" e cosi via, li intravedi solo non un dissenso, ma un volre chiudere a prescindere una discussione. E se qualcuno ti tappa la bocca, il minimo è dire "ma se non ti piace non leggere o non entrare". Ho fatto battaglie che voi non potete sapere e conoscere, anche mesi di email e discussioni, con chi ci da addosso perchè parliamo di tutto, e non accetto che mi si dica ti tapparmi la bocca. Accetto critiche, pareri contrari...io non ho il vangelo ne le soluzioni più giuste, ma do e volgio dare la libertà a tutti di discutere di tutto ciò che ci può interessare. Poi ognuno per conto suo farà come gli pare, deciderà cosa gli pare meglio, ma non mi vanno giù giudizi o affermazioni che alla fine sono tappature di bocca (e sia chiaro che anche se rispondo ai tuoi punti, parlo a tutti coloro che hanno scritto qui o in pvt per dire la loro, sia a favore che contrari) 7) lo ripeto per la terza volta. Nessuno ha parlato di naturismo, anzi, nessuno ha parlato neppure di nudismo, ma solo di stare senza mutande. Più charo ora? Spero vivamente che il naturismo sia cosa ben diversa e con più alti valori che solo stare senza mutande in un'auto. @ arturo. L'ho letto il tuo post, ho capito che stai scherzando esagerando, e ho risposto esagerando e mettendo le faccine. Un'ipotesi. viaggi senza maglietta. Questo è possibile e non esibizionistico vero? Eppure se ti fermi, ti rivesti, fai pipi, caffè, sigarette, benzina, riparti....e DOPO ritogli la maglietta. Non può essere cosi pure col resto? Cmq il tutto, come nell'altro post, è stato specificato sempre "in condizioni in cui non rischi di essere visto". Per cui diventa una semplice piccola modalità che semmai fai come e quando possibile, non sempre. Non esco dal garage nudo, non ce l'ho. Non mi vedono camionisti, perchè parto dopo le 16, e a quell'ora non ci sono camion, non ho 800 km da fare, ma 150 e quasi tutti in corsia unica. Cioè in fila indiana. Inosmma facciamo a capirci. Nessuno ha detto "da domani tutti nudi in auto", ma qualcosa del tipo "in casa, se hai tendine o tapparelle, fa piacere stare nudi". Cioè in una condizione in cui non ti vede nessuno, non altrimenti. Poi un camionista eventuale ti vede? Ti vede anche la fatidica vecchietta in spiaggia, ma non per questo riunciamo a starci nudi, cerchiamo solo di starci più attenti. O no? @ sambhala. Si hai detto "sembra", ma posso specificare chenon solo non sembra, ma non è? MIca ti ho assalito, ho solo specificato quali sono le potenzialità, diciamo, e cosa non ho usato. @alessandro- 1)ho già rispiegato sopra, non farmi ripetere, semmai ti rifaccio il ripassino a 4 occhi [:D][:D][:D] 2)se fior di ingegnieri han stilato una legge per cui viaggiare a piedi nudi è possibile (mi spiegava il vigile di qui che la cosa è cambiata da quando han messo tutte le auto con i vari servo-freeni-sterzo-abs-esp e che cavolo ne so), vogliamo dire di rimetterci le scarpe perchè è pericoloso? Va bene, rimettiti le scarpe [:(][:(][:(] 3)la suddetta anna ha mandato in una botta ben 3 profili assurdi, tutti bannati nello stesso secondo. Se poi te non mi compri un pc più veloce e TIM non mi fornisce una linea che invece di 7 MEGA mi va a 4 kb quando ne ha voglia,e la connessione me ne banna solo due, e in più son le due e mezzo di notte, posso andare a letto facendo un controllo in meno, e magari te domani mi dici, "guarda che ti è sfuggito un profilo inopportuno", o devi farci sempre una polemica sopra? [;)][;)] Dai che ti voglio bene lo stesso, eppure a te ho raccontato spesso cosa succede qua dietro, come è difficile gestire la faccenda, la miriade di maiali che provano a entrare in mille modi diversi. Mi aspetteri meno critiche e più aiuto. Ma ti voglio bene lo stesso. 4) veramente mi incavolo anche quando parlano male dei single, o di molte altre "minoranze", ma forse te hai letto solo alcuni topic e non tutti (o non te li ricordi, visto che spesso mi "aiuti" in questo). Ma tant'è, basta che alla fine la colpa la prendo io, tanto ho le spalle grosse. Nessun problema, visto che l'ultimo mese l'ho passato, guarda caso, a sostenere la causa dell'ingresso dei single nelle strutture, in particolare dove tu sai, visto che sono qui, e sto ottenendo piccole aperture in merito. E spero che col prossimo anno qualcosa cambi. Ma questo, dato che non è definitivo, non l'ho scritto, ed è ovvio che uno punti il dito dove....boh, scegliete. Lo sai che non sono il tipo di stendermi in spiaggia e fregarmene degli altri, eppure ogni tanto mi sento ...richiamare. Forse farei meglio ad abbronzarmi e fare cio che diceva l'altro MAX di milano. Te sai di cosa parlo. Sai quanti mal di tesa in meno, e quante.... in più? Cmq per concludere la diatriba, che ormai ha preso del grottesco. Gianni ci ha raccontato un'esperienza, tra l'altro già postata in passato da altri in altro topic con reazioni diametralmente opposte a questo. C'è a chi è piaciuta e a chi no. C'è chi la praticherà (ma non scriverà in questo topic per sostenerla) e chi continuerà a ritenerla inopportuna. Ai posteri l'ardua sentenza. Col topless fu la stessa cosa anni fa. Cosa buona, cosa cattiva? Boh. Per quanto mi riguarda di spiegazioni penso di averne scritte anche troppe. Perderò tempo in altri modi. Saluti a tutti