Non solo. Anche se (per fortuna) non sono un "centenario", ricordo che quando ero piccolo era normlità per molte donne non uscire a capo scoperto mettendosi un foulard sul capo. Personalmente non approvo l'usanza delle donne musulmane di indossare il burkini (e non solo quando a spiaggia) tuttavia...contente loro, contenti tutti. Quanto alla moda sulle spiagge, 100 anni or sono era ben difficile vedere gli uomini non col solo slip e a torso nudo. I costumi (non quelli da bagno) si evolvono e sono sicuro che anche per i mussulmani, le prossime generazioni, si affrancheranno dall'usanza di coprire il più possibile le donne. Qui non concordo. Noi nudisti, spesso ci lasciamo prendere dall'entusiasmo sapendo ciò che ci trasmette lo stare nudi "pubblicamente". Ma questa esperienza bisogna volerla fare o provare. Se non si riesce a convincere chi va a spiaggia col costume da bagno, non vedo come si potrebbe addirittura convincere alla nudità all'aperto un uomo che fa stare le donne vestite e, ovviamente, le stesse donne che preferiscono stare sempre col capo coperto e abiti lunghissimi. Il nudismo su vasta scala (come da tutti i nudisti auspicato) avverrà solo e se ci sarà una "moda del nudismo" così come successo negli anni '80 per il monokini che, infatti e adesso che non è più di moda, è meno frequente se non addirittura raro.

Sono sbigottito: ormai gli scontri ideologici, morali e religiosi e qualche volta anche filosofici hanno sconfinato e hanno raggiunto anche le tranquille spiagge italiane!! Una volta almeno si dicuteva di calcio in spiaggia ma tutto finiva lì, che bei tempi! Perchè dico questo? Tutto è iniziato settimana scorsa: i musulmani che chiedono alle donne italiane in bikini di vestirsi in spiaggia quando sono in loro presenza per non mostrare il proprio corpo perchè considerato offensivo e gli italiani che vorrebbero vietare alle donne musulmane di presentarsi in spiaggia con il burkini motivando tale divieto per "motivi di sicurezza e di igiene" (mi chiedo: igiene e sicurezza???) Credo che da entrambe le parti ci debba essere un pò di buon senso e soprattutto un minimo di tolleranza per convivere: vietare alle donne italiane di stare in spiaggia in bikini mi pare una assurdità inaccettabile ma lo credo altrettanto per il divieto che alcuni cittadini italiani sollecitano per vietare alle donne musulmane di indossare il burkini in spiaggia. Detto questo, ho la sensazione che ci sia in atto una guerra veramente idiota, credo che in spiaggia ognuno si possa vestire come meglio crede purchè non arrechi danno o disturbo ai presenti, questo sia l'unico vero limite valido. Pochi minuti fa ho avuto uno scontro verbale con un tizio italiano che dichiarava che in spiaggia si deve vietare il burkini, e quando gli ho chiesto le motivazioni, mi ha risposto che "il burkini fa sudare troppo" e quindi non è igienico. Inutile dire dove l'ho mandato a fare in ... Cmq dobbiamo ricordarci che agli inizi del '900 anche le donne italiane indossavano un fac simile al burkini di oggi quindi vedere una donna musulmana indossare un burkini in spiaggia è come tornare indietro nel tempo di 100 anni, sono convinto che nel tempo, anche il burkini tenderà ad accorciarsi lasciando sempre più pelle scoperta. Il massimo sarebbe riuscire a portare uomini e donne musulmane in una spiaggia nudista e convincerli a vivere anche per una sola giornata il nudismo/naturismo, chissà se un fatto di questo tipo potrà realmente avvenire o se invece io sto semplicemente fantasticando. Buona spiaggia a tutti.

Ciao Siman, io parlavo di convincerli e non di obbligarli. Per il resto sono d'accordo con te, contente loro... Articolo interessante che ho trovato adesso in rete: http://www.lettera43.it/cultura/burkini-un-caso-tra-liberta-di-scelta-e-pragmatismo_43675257292.htm Buona serata.

Com'è nato il burkini? http://www.lettera43.it/fatti/burkini-com-e-nato-il-costume-delle-polemiche_43675257164.htm

Buon senso. Prova ad andare in un paese islamico e chiedere di comportarti come ti comporti a casa tua: risposta no perchè da loro, per credo o usi e consuetudini locali è cosi, devi adeguarti al loro modo di vivere. Concordo pienamente, è buon senso. Un islamico da noi chiede di aver rispetto del loro credo e della loro visione della vita, è buon senso ? Giuro dopo essere stato da loro ed aver visto il loro modo di interpretare le norme del vivere civile... inizio ad avere grossi dubbi ! Se una donna italiana va in pakistan si mette in bikini finisce in galera subito e, prima o poi, verrà rilasciata. A me che una donna mussulmana vada in una spiaggia italiana in burka, in bikini o in costume intero non me ne frega niente purchè a casa loro una donna italiana abbia le stessa possibilità. Così non è, quindi mi adeguo. Usi e consuetudini locali. Non sarà molto democratico ma a casa mia.... comando io !!!

Sotto il burkini non puoi nascondere nulla quindi il burkini non minaccia la sicurezza. Vero che il burkini copre la persona ma anche io potrei presentarmi in agosto su una spiaggia con maglietta e pantaloni lunghi, credo di averne il diritto, e non credo che qualcuno abbia il diritto di insultarmi o di chiedere la mia espulsione dalla spiaggia. A casa loro noi dobbiamo seguire le loro regole e dobbiamo adeguarci. A casa nostra loro devono seguire le nostre regole e devono adeguarsi. La decisione della Francia, personalmente, la considero sbagliata: una donna ha diritto di andare in spiaggia vestita come preferisce, anche in burkini che non mi fa alcun effetto e non mi offende. Tieni in considerazione che una donna musulmana può fare il bagno grazie al burkini; se il burkini non dovesse esistere, la donna musulmana dovrebbe fare il bagno vestita come avviene in Arabia Saudita (vedi foto) e quindi senza burkini spesso la donna musulmana resta seduta sulla spiaggia, come ha sempre fatto. Potrà sembrare strano ma grazie al burkini la donna islamica ha conquistato maggiore libertà. Se invece imponiamo il bikini alla donna musulmana, la donna islamica non potrà più neppure andare in spiaggia perchè segue le sue regole e quindi le sottriamo una parte della sua libertà di movimento. Io dico solo di essere tolleranti: nel tempo anche il burkini inizierà a diventare sempre più minimale e quindi nel tempo inizierà a lsciare sempre più pelle scoperta, ci vuole tempo e un pò di pazienza.

Personalmente sono sfavorevole al divieto francese. Insegnamo loro la libertà. Loro vietano, noi no! Ovvio che non dobbiamo farci imporre regole, se sono indisposti dai nostri usi andassero altrove. Vietano che in casa loro le donne possano stare in bikini ...beh non abbassiamoci al loro livello.

Tu sai quanto io sia contrario a questo andazzo tutto italiano che bisogna accogliere tutti diarie, vitto e alloggio, wifi e che altro ancora gratuiti (per loro ma non per noi contribuenti). E che i politici non mi vengano a rompere parlando di qualunquismo o razzismo...."mafia capitale" ha ben messo in luce cosa si mangiano nascosti dietro la loro bontà d'animo. Detto questo, c'è un aspetto che non hai considerato: nella nostra costituzione c'è la libertà di culto; in altri paesi no. Perciò, in Italia, ognuno può seguire i dettami della propria religione e se questa prevede che le donne stiano a capo e gola coperta e che debbano sempre vestire in lungo, possono farlo senza che nessuno possa obiettare. Se decidi di recarti in uno stato che non ha libertà di culto o costumi estremamente rigidi è giusto, in quanto ospite, che ti adegui. Certo che, personalmente, quando sento il beduino di turno che si lamenta dei crocifissi nelle aule e adisce a vie legale per eliminarlo perché contrario alla sua religione, mi incazzo. Non perché sono un cristiano ma perché lo trovo una mancanza di rispetto verso il paese che ti ospita. Insomma io sono per un: fai come vuoi ma non provare (neppure lontanamente) a cercare di farmi fare quel che vuoi tu.

Avevo capito che vorresti convincere e non certo obbligare. Ma se non si riesce a convincere gli italiani che vivono nel ventesimo secolo, come puoi lontanamente immaginare di poter convincere popolazioni che sono culturalmente regredite al medioevo (e vi son rimaste) poco dopo la perdita dei territori europei, iniziata dopo la sconfitta di Poitier nel 732(!!!)? P.S. ai moderatori: Non si potrebbero ridurre alcune fotografie postate? Non ho voglia di comprarmi un monitor da 72 pollici. Grazie. [;)]

P.S. ai moderatori: Non si potrebbero ridurre alcune fotografie postate? Non ho voglia di comprarmi un monitor da 72 pollici. Grazie. [;)] La prossima volta le posterò in formato ridotto.

La situazione è complessa ma resto convinto che le donne musulmane abbiano il diritto di indossare il burkini che non arreca danno e non limita le libertòà altrui, dopotutto il burkini potrebbe essere paragonato ad una muta da sub e niente più. Lo scontro attualmente in atto è causato dalla richiesta dei bagnanti italiani di non consentire alle donne musulmane di presentarsi sulla spiaggia italiana in burkini e mi pare una vera assurdità e ho l'impressione che gli italiani stiano diventando sempre meno tolleranti. Il divieto imposto dalla Francia di indossare il burkini è rididcolo.

Esagerato [V] Pretendere che loro [;)] i sacri Moderatori svolgano funzioni essenziali, ovvero lavorino, nella settimana di ferragosto non mi sembra molto sensato... ...sono sempre usi e consuetudini locali [:D][}:)][:D]

Giusto, ma... Azzardo un'ipotesi (non una scusante e tanto meno una verità): e se questa "assurdità" fosse solamente la conseguenza del realistico timore che, data la crescita incontrollabile delle immigrazioni e la contemporanea alta "prolificazione" di chi già risiede in Italia, un bel giorno ci si trovi a dover "democraticamente" seguire i dettami della "nuova" maggioranza?

Non credo proprio, questa è la teoria dell'invasione e della soggezione, credo sia un timore che svanirà nel tempo, spesso molte ragazze islamiche si adeguano ai nostri costumi anche se evitano bikini troppo minimali: il corpo è un potente mezzo di seduzione e di richiamo sessuale e nessuna ragazza adolescente che vive in Italia vorrebbe rinunciare a tale mezzo, islamiche incluse, che non perdono occasione per mostrare un pò di pelle, soprattutto quando sono lontane dagli sguardi dei propri genitori, il desiderio di trasgredire ce l'hanno anche loro. Riporto due nuovi articoli molto interessanti sul tema: http://www.fulvioscaglione.com/2016/08/18/burkini-ipocriti-e-babbei-voila/ http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/08/19/burkini-cara-zanardo-il-tuo-femminismo-e-autoritario/2981912/

Può essere (e personalmente mi auguro) che questa "castrazione" della donna mussulmana vada a scomparire con le nuove generazioni. Ma le tue (e mie) sono supposizioni pari pari alle supposizioni di coloro che temono un ribaltamento delle masse (da culturar liberisti/femministi/modernisti come adesso, a cultural/religiosi/maomettani). Nessuno può sinceramente sapere cosa accadrà da qui a cinquanta anni (forse anche meno). Ed io, lo ammetto, son per "prevenire è meglio che curare". Ho letto i blog che hai proposto. Belli, ineccepibili ma pur sempre dettati da certezze politiche o antipolitiche....(il che, è uguale). Non amo i politici ma ho la presunzione che non dicano mai il 100% di verità come, allo stesso modo, il 100% di sciocchezze. Perciò, sia che parli uno di estrema destra, come uno di estrema sinistra, prendo atto con cautela come, anche, prendo atto senza esaltarmi. Per finire, se proprio proprio dovessi schierarmi con una idea o l'altra, senza ombra di dubbio sceglierei: "Se stai in Italia (o Francia, o Spagna, o Germania o che altro), fai quello che diciamo noi sennò...la frontiera in uscita è aperta e nessuno ti impedirà di andare altrove". P.S. L'unica cosa negativa, ovviamente per me, è che la nostra classe politica attualmente dirigente (non parlo di alcun partito in particolare) sia troppo permissiva, troppo accogliente....troppo....sbracata. In poche parole: mi sento italiano e per questo in minoranza riguardo i miei diritti (mai visto le graduatorie per le case popolari? O le pensioni di anzianità "RE GA LA TE" ai genitori degli immigrati se si stabiliscono in Italia secondo la legge delle riunioni familiari? E i nati in Italia che non hanno abbastanza contributi con, magari genitori che hanno combattuto (e sono morti) nelle due guerre mondiali, perché non possono avere denaro dallo Stato?