Cosa ne faremo?

a_fenice 05/10/2017 23:21 6.889 Visite
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11/10/2017 08:58
@ mauro. Lasciamo da parte il partecipare attivamente ad una associazione che porta avanti degli ideali a cui tieni. Potrebbe essere le stesso spirito di avere una tessera di partito, o del circolo dei fumatori di sigaro. Il partito va avanti lo stesso, e idem ti fumi un sigaro se ti piace e va, anche se non ti tesseri. Magari i medesimi potrebbero avere forza politica dai tesseramenti in quanto rappresentanti di popolo che ha desideri, quindi pesare verso le istituzioni. Andiamo avanti e vado per esempi, quelli che ho ripetuto più volte perché mi sembrano più assonanti. Pensa al coni, alla figc (calcio). Questi organi diffondono lo sport, il secondo in particolare il calcio. Chiedono e ottengono (massimalizzo) stadi così come campetti di calcio/calcetto. Organizzano incontri (campionati) e sfide varie con tutti. Secondo: per i tesserati (società e calciatori) ci sono i campionati, per gli altri c’è la possibilità di avere il campetto per la partitella o per il torneo parrocchiale. Ma tutto è aperto a tutti, anche se più o meno organizzato. Se fai un parallelismo con l’organizzazione nudista, questo dovrebbe essere. Spiaggia, campeggi. Per tutti. Alcuni incontri riservati ai soci. Fastidiosi a volte, ma corretti. Quando i vertici agiscono coi campeggi come riservati solo a categorie o a preferiti, quando le leggi proposte (federali) chiudono la libera nudista solo nei campeggi, per puro tornaconto commerciale, i due punti salienti, insieme ad altri, qualche ribellione è d’obbligo. E il primo risultato tangibile è che la gente, invece di tribolare in Italia se ne va all’estero. Tutto il resto è storia letta e riletta. Chiari i principi generali?
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11/10/2017 18:07
In una società ideale non dovrebbe esistere la necessità di tesserarsi presso un'associazione per stare nudi all'aria aperta. Per esempio, non mi risulta che esista un'associazione di donne che amano indossare il bikini, in quanto ogni donna, in Italia, se vuole, può prendere il sole in bikini in ogni spiaggia o parco senza essere infastidita da alcuno. A meno che lo stare nudi non rappresenti un qualcosa di più che prendere la tintarella integrale, come per esempio lo stare insieme perché si condividono una serie di valori, quali ad esempio il rispetto per gli altri, per l'ambiente, l'accettazione del corpo umano etc. Poi ovviamente in Italia c'è l'aspetto legale, dovuto al fatto che fare il bagno nudi può ancora, come ben sappiamo, essere sanzionato pesantemente, perché la legislazione non ha ancora chiarito che lo stare nudi, in mezzo alla natura, senza provocazione sessuale, non può essere considerato atto contrario contrario alla pubblica decenza, nonostante ci siano state alcune sentenze della Corte di Cassazione. Quindi associarsi può essere importante per lottare per la conquista di un diritto negato. C'è anche da dire che l'Italia è senza dubbio il paese più arretrato nell'UE riguardo all'affermazione dei diritti dei nudisti, anche se poi, nei fatti, il nudismo si pratica in tantissimi posti, autorizzati o no, senza che in realtà vi sia una effettiva persecuzione (più o meno si registra non più di una sanzione significativa all'anno) e questo anche perché i costumi si evolvono, e la percentuale di persone infastidite dal nudo è sempre più bassa. Però, questo fatto, è l'evidenza che la FENAIT ha fallito la sua missione primaria, quella di diffondere i valori del naturismo e farli accettare, anche legalmente.
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11/10/2017 19:59
arystarko ha scritto: In una società ideale non dovrebbe esistere la necessità di tesserarsi presso un'associazione per stare nudi all'aria aperta.
Non so se nel mio precedente intervento non si era capito, ma volevo dire proprio questo, e aggiungerei non solo all'aria aperta, per questo ho portato l'esempio dell'ultimo Raduno. Io purtroppo in famiglia solo l'unico che pratica il nudismo, ma questa è una storia vecchia, questo per dire: a cosa mi servirebbe associarmi ad una qualsiasi associazione essendo da solo? Non mi farebbero entrare comunque in un campeggio, qui a VERONA mi sembra che iniziative non ci sia neanche l'ombra, tutto questo per dire cosa: che una persona da sola anche se tesserata, si trova davanti comunque dei paletti. La storia della FENAIT non la conosco, per questo non commento.
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coppiamat50
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11/10/2017 21:22

maurobuio ha scritto:
Provo a dire la mia senza uscire dall'argomento, sempre che abbia capito qualcosa[:D][:D][:D] Le associazioni a cosa dovrebbero servire?(nel nostro caso naturiste). Portare a casa risultati, nel nostro caso sembrerebbe quello di provare ad ottenere spazzi (ovviamente in Italia) dove praticare il nudo naturismo. Qui faccio una domanda: quante delle spiagge autorizzate qui in Italia,( 2 o 3) le abbiamo ottenute grazie a quest'ultime? Ho specificato autorizzate perché in tutte le altre siamo tutti a rischio..... Se decido di Tesserarmi ad una associazione solo per poter entrare in qualche campeggio......,o partecipare a qualche cena...... Io sottoscritto Mauro Buio, nudista fino a prova contraria, dovrei avere il diritto di praticare il nudismo(in un campeggio) senza dover far parte a nessun tipo di associazione, io già pago l'ingresso, perché pagare un qualcosa in più, a chi serve? e per cosa? Porto un esempio, Raduno al WAVE a Povegliano, si poteva partecipare senza essere Tesserati, che bisogno cera, eravamo tutti nudisti, la giornata era dedicata a chi piace vivere la nudità anche fuori casa, senza dover far parte a qualche partito. Per concludere, le associazioni servono? Si se riusciamo a portare a casa un qualcosina in più. No per i motivi sopra descritti.
All'incontrario delle varie associazioni, iNudisti non stanno chiedendo niente per essere tesserati iN, una tessera che non comporta costi si affida alla fiducia che viene data agli utenti e che da la possibilità di portare a casa qualcosina in più, dimostrando di essere in molti, tipo in occasione del WAVE, il costo dell'ingresso e diminuito dai 18,00€ della prima volta, ai 17,00€ di questo prossimo evento a novembre, dimostrare fiducia in quello che fa iN credo sia importante, per chi gli € li spende per tenere vivo e pulsante questo sito. Speriamo di averti tra noi a novembre al prossimo raduno WAVE
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11/10/2017 22:01
coppiamat50 ha scritto: Speriamo di averti tra noi a novembre al prossimo raduno WAVE
Grazie di cuore, ma non voglio rovinarvi anche questo raduno con le mie paranoie. Credimi mi piacerebbe molto ricontrare tutti i vecchi e i nuovi partecipanti a questo nuovo incontro, magari stavolta per conoscervi meglio, ma la vergona che stà dentro di me in questo momento, purtroppo mi fa retrocedere nel partecipare a questa nuova iniziativa. La colpa è tutta mia sono partito con il piede sbagliato, e ora ne pago le conseguenze. DIVERTITEVI.......
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coppiamat50
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11/10/2017 22:12
maurobuio ha scritto:
coppiamat50 ha scritto: Speriamo di averti tra noi a novembre al prossimo raduno WAVE
Grazie di cuore, ma non voglio rovinarvi anche questo raduno con le mie paranoie. Credimi mi piacerebbe molto ricontrare tutti i vecchi e i nuovi partecipanti a questo nuovo incontro, magari stavolta per conoscervi meglio, ma la vergona che stà dentro di me in questo momento, purtroppo mi fa retrocedere nel partecipare a questa nuova iniziativa. La colpa è tutta mia sono partito con il piede sbagliato, e ora ne pago le conseguenze. DIVERTITEVI.......
Qui nessuno ne paga le conseguenze. Credo che confrontarsi, sia sempre una cosa positiva, sicuramente la tua presenza e sempre gradita, anche perché rivedendoci si crea una dialogo più amichevole. Magari dire vengo per divertirmi sia la cosa più appropriata
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11/10/2017 23:02
maurobuio ha scritto:
coppiamat50 ha scritto: Speriamo di averti tra noi a novembre al prossimo raduno WAVE
Grazie di cuore, ma non voglio rovinarvi anche questo raduno con le mie paranoie. Credimi mi piacerebbe molto ricontrare tutti i vecchi e i nuovi partecipanti a questo nuovo incontro, magari stavolta per conoscervi meglio, ma la vergona che stà dentro di me in questo momento, purtroppo mi fa retrocedere nel partecipare a questa nuova iniziativa. La colpa è tutta mia sono partito con il piede sbagliato, e ora ne pago le conseguenze. DIVERTITEVI.......
Stro …xxx…ate Vedi di non fare il co …ne e non farti supplicare. Se vieni ti prometto un massaggio extra special
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12/10/2017 13:33
Divertitevi Un solo consiglio a distanza: stavolta fate i nudisti, e non i Tessili in una struttura nudista[:81][:81][:81][:7] Comunque grazie ancora per l'invito. MAX, un massaggio fatto da te, mi inquieta ancora di più A presto spero CIAO un abbraccio.
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12/10/2017 20:49
maurobuio ha scritto:
Divertitevi Un solo consiglio a distanza: stavolta fate i nudisti, e non i Tessili in una struttura nudista[:81][:81][:81][:7]
ecco questo si che è una giusta considerazione. Vediamo se a questo giro ci saranno nudisti nudi o tessili mascherati
Comunque grazie ancora per l'invito. MAX, un massaggio fatto da te, mi inquieta ancora di più
chi si è fatto anche 800 km per venire da me (giuro), e chi disdegna [:(][:(][:(] Pazienza, vorrà dire che mantengo il regalo proposta (al Wave si paga 120 €, io lo faccio gratis) a chi vorrà averlo
A presto spero CIAO un abbraccio.
A presto!!! Ma ripensaci
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12/10/2017 22:54
@Asterix: Tu hai ragione e le tue richieste sono più che legittime, Sì credo si possa rendere valido il voto con volontà di voto abbinato a documento di identità (forse l'unica cosa che sarebbe da ragionare è il come renderlo a prova di litigate o accuse di brogli - sai meglio fare subito le cose bene). Personalmente preferirei trovare una soluzione telematica, perchè credo che possa essere di maggiore riuscita. Nulla da dire, anzi condivido totalmente l'idea delle campagne elettorali, in cui si possano esprimere visioni diverse. La triste verità è che se consideri che un consiglio direttivo è composto da 5/9 persone, trovare così tante persone disposte a presentarsi è complicato. @Mauro mi ha fatto riflettere: C'è una divisione da fare a mio avviso. Il passato del naturismo italiano è stato portato avanti dalle associazioni e dalle persone che conosciamo e per cui questo thread è forse troppo polemico. E' stato fatto quando una chiappa nuda era definita pornografia e quando grazie a loro qualche cosa si è fatto. Di questo io dico grazie e credo dovremmo farlo tutti. Il problema è invece nel presente. Oggi è necessario creare una cultura del naturismo che non c'è. Per farlo servono associazioni, non bastano i gruppi liberi e servono associazioni che siano disposte a parlare e soci che siano disposti ad aiutare. @Max, ti prego, non nominare certi elementi che personalmente credo abbiano solo aiutato a mantenere le cose come stanno, starnazzando e facendo rumore senza scopo utile... Personalmente credo che invece di parlare di quanto sbagliano gli altri, sia il caso di entrare nel merito di cosa si possa fare per migliorare le cose. Idee di cambiamento. E la soluzione non è solo togliere determinati personaggi. Quindi ora sono io a chiedervi, che facciamo? Cosa serve? come farlo?
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13/10/2017 13:33
Ciao XERSE, leggendomi penso che abbi capito che, non cera nessuna intenzione nel dire che le associazioni non servono a nulla, anche se e qui devo essere onesto, non avendone mai fatto parte....... Infatti nel mio discorso cerano anche delle domande, gli unici che mi hanno risposto sei te e vedi sopra..... Poi e qui mi ripeto io da SOLO a cosa mi serve essere un associato? probabilmente il mio sarebbe solo un contributo economico, senza poi però averne io dei vantaggi. Anche qui mi ripeto, se le 3 spiagge autorizzate che abbiamo qui da noi è frutto dell'impegno delle associazioni RINGRAZIO. Un paio d'anni fa al DANTE mi fu proposta di farmi la tessera, per chi conosce i frequentatori sa già di chi stò parlando, la mia risposta è stata la stessa che ho appena scritto. Per convincermi del contrario IO qui a VERONA da presunto associato di quali vantaggi posso usufruire? Nulla di contrario se esistono.....
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13/10/2017 13:38
maurobuio ha scritto: Per convincermi del contrario IO qui a VERONA da presunto associato di quali vantaggi posso usufruire?
Ti parlo da cittadino veneto associato. Qua in Veneto per gli associati non c'è nessun vantaggio. Anzi l'associazione naturista locale è riuscita a rovinare definitivamente quel poco che c'era. Per i veneti l'unico vantaggio ad associarsi è per i single in caso di frequentazione dei campeggi croati.
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13/10/2017 15:40
Ti ho sempre considerato come una persona informata, non ho motivo per non crederti. Croazia, 400km da casa mia, cosa faccio, un giorno mi sveglio, dico a mia moglie e figlia, oggi mi faccio un giro in CROAZIA ma non preoccuparti per ora di cena sarò a casa. Non prendetela come una provocazione, è solo per far capire come siamo messi.
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13/10/2017 17:15
maurobuio ha scritto:
Poi e qui mi ripeto io da SOLO a cosa mi serve essere un associato? probabilmente il mio sarebbe solo un contributo economico, senza poi però averne io dei vantaggi.
Non essendomi mai iscritto ad alcuna associazione nudista e non avendo, al momento, nessuna intenzione di farlo (pur avendo moltissimi amici attivi in tali associazioni) mi sento di darti una motivazione senza pericolo che possa essere ritenuta di comodo o di parte. Nel suo discorso di insediamento alla Casa Bianca, Kennedy disse: "Non chiedetevi cosa può fare l'America per voi; chiedetevi cosa potete fare voi per l'America..." Ergo, se un nudista spera e auspica lotte pro nudismo (ma ignoro se sia il tuo caso), sa che il suo aiuto finanziario è speso in quella direzione. Poi, ovviamente, sta a te decidere se iscriverti oppure no.
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13/10/2017 19:29
Ciao Mauro, da quello che ho capito tu non hai detto a tua moglie e a tua figlia di essere nudista. La prima cosa che mi sento di consigliarti è di dirlo. Parlane con serenità e aspettati tutta la contrarietà possibile. Un buon rapporto di coppia non dovrebbe essere basato sulle cose non dette, e conosco tantissimi amici che si spogliano di nascosto perchè non lo hanno detto. Non sarà semplice, specialmente se la mentalità di tua moglie è totalmente chiusa, ma partendo dal presupposto che il tuo modo di vivere il nudismo non ha risvolti maliziosi è importante viverlo liberamente. Detto questo associarsi, così come partecipare a gruppi, qui sul forum o ai raduni di I.N, ti consente di creare amicizie belle e pulite. In mezzo a tanti che cercano altro dichiarandosi nudisti, ci sono tantissime persone splendide. Senza dubbio la mia vita è migliorata da quando ho scoperto l'anima nudista-naturista che c'è in me e per questo ringrazio anche questo sito (non montatevi la testa, ho detto ANCHE!). Siman ha detto la cosa più giusta, se lo scopo comune è di portare il nudo-naturismo agli occhi della società come una cosa pulita e serena, serve aiuto e anche aiutare finanziariamente non è poca cosa. A verona ci sarà il Wave, mi rendo conto che tu non sia così libero da poter venire, ma potresti almeno fare un salto per salutare. Rispondo anche ad Asterix: che io sappia 3venat lavora discretamente bene, quello che non so benissimo è su che territorio e su che attività si concentri. Sfortunatamente non ne so tantissimo, o non più di quello che mi raccontano altri. La cosa che per certo ti posso dire è che per associazioni vicine è complicato organizzare eventi, vuoi perchè mancano le risorse economiche per poter compensare eventuale scarsità di partecipanti, vuoi perchè è davvero difficile organizzare eventi se non hai persone del luogo che ti aiutano concretamente. Detto questo parlo un secondo delle tessere INF: Prima di tutto non è vero che siano state ritirate le convenzioni, c'è chi le ha confermate e chi ha detto che non arrivano clienti per giustificarle. Vari posti (anche in croazia) applicano degli sconti per chi è tesserato. Quello che in realtà non abbiamo è una forza commerciale spendibile. In alcune zone gli imprenditori pensano solo alla quantità di clienti demandando al servizio di sicurezza interno, il buttar fuori persone indesiderate. Ragionare nella logica "non mi dai niente - non mi associo" crea il problema opposto "non ho abbastanza soci per poter organizzare eventi da offrire"
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