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xerse ha scritto:
@Asterix: Tu hai ragione e le tue richieste sono più che legittime, Sì credo si possa rendere valido il voto con volontà di voto abbinato a documento di identità (forse l'unica cosa che sarebbe da ragionare è il come renderlo a prova di litigate o accuse di brogli - sai meglio fare subito le cose bene). Personalmente preferirei trovare una soluzione telematica, perchè credo che possa essere di maggiore riuscita. Nulla da dire, anzi condivido totalmente l'idea delle campagne elettorali, in cui si possano esprimere visioni diverse. La triste verità è che se consideri che un consiglio direttivo è composto da 5/9 persone, trovare così tante persone disposte a presentarsi è complicato.
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perchè invece una manciata di elettori, con in mano un tot esagerato di deleghe, senza nemmeno indicazioni su chi votare, ti sembra democrazia rappresentativa?
Ti ricordo che ad una certa elezione, una 70ina di presenti hanno portato, al primo eletto, ben circa oltre oltre 1000 voti. Prendendo anche la sola base 1000 (erano una marea di più) significa minimo avevano circa 15 deleghe ognuno. Abbiamo paura dei brogli via postale o email.... e questo come lo chiamiamo?
Non credo che dopo un minimo di 4 anni che se ne parla (in vero il problema è stato presentato più volte negli anni addietro) non si sia trovato un avvocato che abbia dato una soluzione percorribile. Non stiamo eleggendo il parlamento italiano!!!
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@Mauro mi ha fatto riflettere: C'è una divisione da fare a mio avviso. Il passato del naturismo italiano è stato portato avanti dalle associazioni e dalle persone che conosciamo e per cui questo thread è forse troppo polemico. E' stato fatto quando una chiappa nuda era definita pornografia e quando grazie a loro qualche cosa si è fatto. Di questo io dico grazie e credo dovremmo farlo tutti. Il problema è invece nel presente. Oggi è necessario creare una cultura del naturismo che non c'è. Per farlo servono associazioni, non bastano i gruppi liberi e servono associazioni che siano disposte a parlare e soci che siano disposti ad aiutare.
@Max, ti prego, non nominare certi elementi che personalmente credo abbiano solo aiutato a mantenere le cose come stanno, starnazzando e facendo rumore senza scopo utile...
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infatti non leggo condane per un passato, anche se potrebbe essere argomentato. Leggo invece situazioni di ormai dittatura, ampiamente riconosciute, tant'è che le 4 associazioni a suo tempo separatiste, ne avevano già le @@ piene...e parliamo di 10 anni fa circa. Da allora le cose non son molto migliorate, anche se han cambiato parzialmente il potere di voto. Il problema ora è il "falso" numero di iscritti, obbligati al tesseramento per entrare nelle strutture, che comunque portano potere a chi non rappresenta effettivamente che poche persone. E parliamo del 50 % dei soci rappresentati, quandi altra democrazia forzata a proprio beneficio.
Qui non si discute tanto la filosofia politica generale, anche se, anche qui, ci sarebbe da discutere ampiamente in merito. Qui si parla di persone che approfittando del loro ruolo, hanno portato avanti politiche commerciali e basta, hanno creato divisioni, hanno bloccato la crescita del movimento.
Io posso avere un'idea politica, ma se sono stanco dei soliti Maltagliati, Malvestiti, puttanieri e collusi vari, minimo, quando potevo scegliere, votavo a fondo lista, i nuovi nomi. Ora che non posso scegliere nomi, li mando direttamente a quel paese.
In ambito nudista federale siamo allo stesso livello. Se non acceto il comandante, se non vedo possibilità di cambio e ringiovanimento, me ne astego dal artecipare, anche se me ne duole il cuore, e viaggio da libero cittadino.
Ciò non significa che da libero cittadino non possa contestare cio che conosco e ritengo inopportuno. Fare il Grillo della situazione (oddio quanto lo odio!!! Non M5S, ma Grillo).
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Personalmente credo che invece di parlare di quanto sbagliano gli altri, sia il caso di entrare nel merito di cosa si possa fare per migliorare le cose. Idee di cambiamento. E la soluzione non è solo togliere determinati personaggi. Quindi ora sono io a chiedervi, che facciamo? Cosa serve? come farlo?
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Per parlare di cosa fare, non puoi non fare dapprima un audit per analizzare le non conformità, poi fare un brainstorming per proporre soluzioni, fissare dei rating o obiettivi di percorso, verificare la validità delle azioni correttive, e alla fine provarle e fare degli audit di verifica, soprattutto con auditor esterni.
Finchè si ritrovano tra i soliti 4 gatti attorno al tavolo, e si dicono: ma quanto siamo bravi, ma quanto siam contenti, credi possa mai evolvere in qualcosa?
Ogni società riconosce che chi è al vertice di qualcosa, dopo un tot, deve cedere il passo ad altri, perchè ha dato il suo contributo, che si esaurisce col tempo. Vale nella politica, vale nelle aziende, vale anche nella chiesa, figurati. Ogni tanto c'è qualche eccelso che può durare un po di più, perchè è particolermente attivo e capace, anche a rinnovarsi, ma la media di contributo è bassa. Altrimenti perchè dovremmo rivotare i cd ogni 3 anni? Facciamo 10 no?
Figuramoci quello di fenait che dura da quanto? Dal 71?
Intendi, per me potrebbero anche rimanere tutti, ma con ben altri obiettivi. Obiettivi che sono luoghi nudisti e libertà nudista per tutti, non solo per i clienti dei propri campeggi, oltre al rispetto di ogni forma di stato civile, sociale e di genere sessuale.
Questo non è starnazzare, è fare politica. Ti evidenzio i difetti, non rispondermi "cosa ne sarà di questa federazione", ma dimmi "come possiamo rinnovarci e raggiungere e soddisfare tutti?"