Cosa ne faremo?

a_fenice 05/10/2017 23:21 6.890 Visite
Avatar
Utente
Messaggi: 2288
13/10/2017 19:52
Hai ragione anche te SIMAN , MANNAGGIA). di questo ogni tanto su questo FORUM se ne parla, poi....... Se dovessi associarmi ad ANITA e voler partecipare alle assemblee, quanti km mi dovrei fare? PS: ringrazio nuovamente tutte le associazioni per il lavoro fatto fino ad oggi, e agli utenti che hanno contribuito fino ad ora.
Avatar
Utente
Messaggi: 2288
13/10/2017 20:04
xerse ha scritto:
Ciao Mauro, da quello che ho capito tu non hai detto a tua moglie e a tua figlia di essere nudista. La prima cosa che mi sento di consigliarti è di dirlo. Parlane con serenità e aspettati tutta la contrarietà possibile. Un buon rapporto di coppia non dovrebbe essere basato sulle cose non dette, e conosco tantissimi amici che si spogliano di nascosto perchè non lo hanno detto. Non sarà semplice, specialmente se la mentalità di tua moglie è totalmente chiusa, ma partendo dal presupposto che il tuo modo di vivere il nudismo non ha risvolti maliziosi è importante viverlo liberamente.
Ciao XERSE, ti è sfuggito qualche mio intervento fatto anche in altre discussioni: al contrario sono complici, pensa che quest'anno al DANTE, le ho fatte venire nella zona nudista per farmi una foto assieme a lei, poi sono tornate in zona tessile.
Avatar
Utente
Messaggi: 2288
13/10/2017 20:19
xerse ha scritto: A verona ci sarà il Wave, potresti almeno fare un salto per salutare.
Sicuramente, impegni permettendo, questo l'avevo già messo in programma[;)]
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23746
13/10/2017 20:38
xerse ha scritto: ************. Ragionare nella logica "non mi dai niente - non mi associo" crea il problema opposto "non ho abbastanza soci per poter organizzare eventi da offrire"
quanto incassa di tessere iNudisti? E quanti eventi ha organizzato e organizza? Che ci sia qualche filantropo con fondi segreti dietro? Per favore!!!!! Che tesserarsi dia forza politica perchè rappresenti e parli a nome di un tot di persone è una cosa, ma non tiriamo fuori come problema dell'inattività di alcuni, non di tutti, il problema economico, per favore.....
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23746
13/10/2017 21:09
xerse ha scritto:
@Asterix: Tu hai ragione e le tue richieste sono più che legittime, Sì credo si possa rendere valido il voto con volontà di voto abbinato a documento di identità (forse l'unica cosa che sarebbe da ragionare è il come renderlo a prova di litigate o accuse di brogli - sai meglio fare subito le cose bene). Personalmente preferirei trovare una soluzione telematica, perchè credo che possa essere di maggiore riuscita. Nulla da dire, anzi condivido totalmente l'idea delle campagne elettorali, in cui si possano esprimere visioni diverse. La triste verità è che se consideri che un consiglio direttivo è composto da 5/9 persone, trovare così tante persone disposte a presentarsi è complicato.
perchè invece una manciata di elettori, con in mano un tot esagerato di deleghe, senza nemmeno indicazioni su chi votare, ti sembra democrazia rappresentativa? Ti ricordo che ad una certa elezione, una 70ina di presenti hanno portato, al primo eletto, ben circa oltre oltre 1000 voti. Prendendo anche la sola base 1000 (erano una marea di più) significa minimo avevano circa 15 deleghe ognuno. Abbiamo paura dei brogli via postale o email.... e questo come lo chiamiamo? Non credo che dopo un minimo di 4 anni che se ne parla (in vero il problema è stato presentato più volte negli anni addietro) non si sia trovato un avvocato che abbia dato una soluzione percorribile. Non stiamo eleggendo il parlamento italiano!!!
@Mauro mi ha fatto riflettere: C'è una divisione da fare a mio avviso. Il passato del naturismo italiano è stato portato avanti dalle associazioni e dalle persone che conosciamo e per cui questo thread è forse troppo polemico. E' stato fatto quando una chiappa nuda era definita pornografia e quando grazie a loro qualche cosa si è fatto. Di questo io dico grazie e credo dovremmo farlo tutti. Il problema è invece nel presente. Oggi è necessario creare una cultura del naturismo che non c'è. Per farlo servono associazioni, non bastano i gruppi liberi e servono associazioni che siano disposte a parlare e soci che siano disposti ad aiutare. @Max, ti prego, non nominare certi elementi che personalmente credo abbiano solo aiutato a mantenere le cose come stanno, starnazzando e facendo rumore senza scopo utile...
infatti non leggo condane per un passato, anche se potrebbe essere argomentato. Leggo invece situazioni di ormai dittatura, ampiamente riconosciute, tant'è che le 4 associazioni a suo tempo separatiste, ne avevano già le @@ piene...e parliamo di 10 anni fa circa. Da allora le cose non son molto migliorate, anche se han cambiato parzialmente il potere di voto. Il problema ora è il "falso" numero di iscritti, obbligati al tesseramento per entrare nelle strutture, che comunque portano potere a chi non rappresenta effettivamente che poche persone. E parliamo del 50 % dei soci rappresentati, quandi altra democrazia forzata a proprio beneficio. Qui non si discute tanto la filosofia politica generale, anche se, anche qui, ci sarebbe da discutere ampiamente in merito. Qui si parla di persone che approfittando del loro ruolo, hanno portato avanti politiche commerciali e basta, hanno creato divisioni, hanno bloccato la crescita del movimento. Io posso avere un'idea politica, ma se sono stanco dei soliti Maltagliati, Malvestiti, puttanieri e collusi vari, minimo, quando potevo scegliere, votavo a fondo lista, i nuovi nomi. Ora che non posso scegliere nomi, li mando direttamente a quel paese. In ambito nudista federale siamo allo stesso livello. Se non acceto il comandante, se non vedo possibilità di cambio e ringiovanimento, me ne astego dal artecipare, anche se me ne duole il cuore, e viaggio da libero cittadino. Ciò non significa che da libero cittadino non possa contestare cio che conosco e ritengo inopportuno. Fare il Grillo della situazione (oddio quanto lo odio!!! Non M5S, ma Grillo).
Personalmente credo che invece di parlare di quanto sbagliano gli altri, sia il caso di entrare nel merito di cosa si possa fare per migliorare le cose. Idee di cambiamento. E la soluzione non è solo togliere determinati personaggi. Quindi ora sono io a chiedervi, che facciamo? Cosa serve? come farlo?
Per parlare di cosa fare, non puoi non fare dapprima un audit per analizzare le non conformità, poi fare un brainstorming per proporre soluzioni, fissare dei rating o obiettivi di percorso, verificare la validità delle azioni correttive, e alla fine provarle e fare degli audit di verifica, soprattutto con auditor esterni. Finchè si ritrovano tra i soliti 4 gatti attorno al tavolo, e si dicono: ma quanto siamo bravi, ma quanto siam contenti, credi possa mai evolvere in qualcosa? Ogni società riconosce che chi è al vertice di qualcosa, dopo un tot, deve cedere il passo ad altri, perchè ha dato il suo contributo, che si esaurisce col tempo. Vale nella politica, vale nelle aziende, vale anche nella chiesa, figurati. Ogni tanto c'è qualche eccelso che può durare un po di più, perchè è particolermente attivo e capace, anche a rinnovarsi, ma la media di contributo è bassa. Altrimenti perchè dovremmo rivotare i cd ogni 3 anni? Facciamo 10 no? Figuramoci quello di fenait che dura da quanto? Dal 71? Intendi, per me potrebbero anche rimanere tutti, ma con ben altri obiettivi. Obiettivi che sono luoghi nudisti e libertà nudista per tutti, non solo per i clienti dei propri campeggi, oltre al rispetto di ogni forma di stato civile, sociale e di genere sessuale. Questo non è starnazzare, è fare politica. Ti evidenzio i difetti, non rispondermi "cosa ne sarà di questa federazione", ma dimmi "come possiamo rinnovarci e raggiungere e soddisfare tutti?"
Avatar
Utente
Messaggi: 1925
13/10/2017 21:20
xerse ha scritto: Rispondo anche ad Asterix: che io sappia 3venat lavora discretamente bene, quello che non so benissimo è su che territorio e su che attività si concentri. Sfortunatamente non ne so tantissimo, o non più di quello che mi raccontano altri. La cosa che per certo ti posso dire è che per associazioni vicine è complicato organizzare eventi, vuoi perchè mancano le risorse economiche per poter compensare eventuale scarsità di partecipanti, vuoi perchè è davvero difficile organizzare eventi se non hai persone del luogo che ti aiutano concretamente.
Trivennat o come cavolo sia chiama, ovvero la vecchia anaa del Veneto, è l'associazione locale, che con la sua legge fortemente voluta e fatta approvare dal Consiglio Regionale del Veneto, ha praticamente privatizzato il naturismo in Veneto, rendendolo di fatto illegale in tutte le zone ove non vi è una concessione. Quindi invece che rendere il naturismo pubblico ed alla portata di tutti, cosa per la quale da sempre discutiamo in questo forum, lo ha reso una cosa per pochi, alla stregua di un club privè. A tutt'oggi non mi risulta che siano state date spiagge o parti di esse in concessione per la pratica naturista. E tu dici che lavorano bene? Su quali basi dici questo?
Ragionare nella logica "non mi dai niente - non mi associo" crea il problema opposto "non ho abbastanza soci per poter organizzare eventi da offrire"
Qua ti rispondo per la mia esperienza, è dal 2001 che sovvenziono le associazioni naturiste a suon di tesseramento, prima UNI, poi ANER, ora ANITA, a parte la possibilità di entrare nei campeggi della Croazia come singolo, stò ancora aspettando che queste associazioni facciano qualcosa per me, nella mia regione!
Avatar
Utente
Messaggi: 2288
13/10/2017 22:54
Leggendo gli ultimi due interventi MAX-ASTERIX non so più a cosa pensare, chi ha ragione? e chi il torto? Sono due utenti che ne sanno una più del diavolo. prendendo spunto dell'ultimo pensiero di ASTERIX che è tesserato da un pò di anni, ha ragione a lamentarsi. Leggendo MAX mi è tornato in mente il famoso raduno a Gardacqua, a un certo punto mentre stavamo mangiando, alcune persone hanno cominciato ad agitarsi, non ricordo bene, ma mi sembra che avesse a che fare con l'argomento di cui stiamo discutendo. beh, essendo un utente non informato sui fatti, lascio....
Avatar
Utente
Messaggi: 11770
13/10/2017 23:19
maurobuio ha scritto:
...mi è tornato in mente il famoso raduno a Gardacqua, a un certo punto mentre stavamo mangiando, alcune persone hanno cominciato ad agitarsi, non ricordo bene, ma mi sembra che avesse a che fare con l'argomento di cui stiamo discutendo.
Anche a me è tornato in mente un raduno a casa di amici, a un certo punto mentre stavamo mangiando, alcune persone hanno cominciato ad agitarsi, non ricordo bene, ma non mi sembra che avesse a che fare con l'argomento di cui stiamo discutendo. Un momento! In che forum siamo? INudisti? [:136] Oh, scusate, allora lascio. [:D]
Avatar
Nudomark
Utente
Messaggi: 69723
14/10/2017 00:44
Per fare cose in ogni regione ci vuole gente che si sbatta e non che aspetti che piova manna dal cielo. Se in Veneto nulla si fa è perché i soci di quella regione non collaborano...mille volte è stato chiesto! Comunque dopo aver letto un po' di post il prossimo anno mi iscrivo all'UNI.
Avatar
Utente
Messaggi: 2288
14/10/2017 07:43
siman ha scritto:
maurobuio ha scritto:
...mi è tornato in mente il famoso raduno a Gardacqua, a un certo punto mentre stavamo mangiando, alcune persone hanno cominciato ad agitarsi, non ricordo bene, ma mi sembra che avesse a che fare con l'argomento di cui stiamo discutendo.
Anche a me è tornato in mente un raduno a casa di amici, a un certo punto mentre stavamo mangiando, alcune persone hanno cominciato ad agitarsi, non ricordo bene, ma non mi sembra che avesse a che fare con l'argomento di cui stiamo discutendo. Un momento! In che forum siamo? INudisti? [:136] Oh, scusate, allora lascio. [:D]
Ehi GENIO, mi prendi in giro? In questo argomento sei molto assente, stai perdendo colpi?[:245][:245][:245][:245]
Avatar
Utente
Messaggi: 1925
14/10/2017 08:32
Nudomark ha scritto:
Per fare cose in ogni regione ci vuole gente che si sbatta e non che aspetti che piova manna dal cielo. Se in Veneto nulla si fa è perché i soci di quella regione non collaborano...mille volte è stato chiesto! Comunque dopo aver letto un po' di post il prossimo anno mi iscrivo all'UNI.
Hai capito, in Veneto una certa associazione fa passare una legge naturista liberticida che rende il naturismo illegale ovunque, questo con il benestare di Fenait, le altre associazioni lo sanno, ma si girano dall'altra parte e la colpa è dei soci che non collaborano, perchè magari non organizzano le pizze e le saune o non fanno aumentare la vendita dei bollini! In quell'occasione ho mandato decine di mail ai consiglieri regionali di allora per invitarli a rivedere la loro decisione che andava contro la liberalizzazione e la diffusione del naturismo e questo senza che nessuna associazione mi desse un aiuto. E hai ancora il coraggio di parlarmi di collaborazione??? Meno male va che non sei più presidente!!
Avatar
Utente
Messaggi: 11770
14/10/2017 09:09
maurobuio ha scritto:
siman ha scritto:
maurobuio ha scritto:
...mi è tornato in mente il famoso raduno a Gardacqua, a un certo punto mentre stavamo mangiando, alcune persone hanno cominciato ad agitarsi, non ricordo bene, ma mi sembra che avesse a che fare con l'argomento di cui stiamo discutendo.
Anche a me è tornato in mente un raduno a casa di amici, a un certo punto mentre stavamo mangiando, alcune persone hanno cominciato ad agitarsi, non ricordo bene, ma non mi sembra che avesse a che fare con l'argomento di cui stiamo discutendo. Un momento! In che forum siamo? INudisti? [:136] Oh, scusate, allora lascio. [:D]
Ehi GENIO, mi prendi in giro? In questo argomento sei molto assente, stai perdendo colpi?[:245][:245][:245][:245]
Io prendere in giro? E quando mai? È solo che mi hai fatto venire in mente una cena semi tessile (o pre nudista, fai te). Quanto ai colpi, meschinetto me, è da mo che li perdo. [;)]
Avatar
Utente
Messaggi: 2288
14/10/2017 12:04
siman ha scritto: Io prendere in giro? E quando mai?
[}:)][}:)][}:)][;)]
Avatar
Nudomark
Utente
Messaggi: 69723
14/10/2017 15:48
asterix ha scritto:
Nudomark ha scritto:
Per fare cose in ogni regione ci vuole gente che si sbatta e non che aspetti che piova manna dal cielo. Se in Veneto nulla si fa è perché i soci di quella regione non collaborano...mille volte è stato chiesto! Comunque dopo aver letto un po' di post il prossimo anno mi iscrivo all'UNI.
Hai capito, in Veneto una certa associazione fa passare una legge naturista liberticida che rende il naturismo illegale ovunque, questo con il benestare di Fenait, le altre associazioni lo sanno, ma si girano dall'altra parte e la colpa è dei soci che non collaborano, perchè magari non organizzano le pizze e le saune o non fanno aumentare la vendita dei bollini! In quell'occasione ho mandato decine di mail ai consiglieri regionali di allora per invitarli a rivedere la loro decisione che andava contro la liberalizzazione e la diffusione del naturismo e questo senza che nessuna associazione mi desse un aiuto. E hai ancora il coraggio di parlarmi di collaborazione??? Meno male va che non sei più presidente!!
Uuuuh come ti agiti! Asterix caro mio a me non hai mai scritto. Forse perchè non ti sto simpatico? Ma credimi è reciproco, sei solo capace di fare polemiche con tutti qui sul forum e in tutto il resto. La tua insinuazione sulla vendita dei bollini ti cataloga giá abbastanza. Il tuo astio nei confronti di tutto e tutti sono sintomo esplicito del fatto che forse se nessuno ti caga è perchè ti poni in modo sbagliato. Sono orgoglioso del fatto che tu sia contento che non sono più presidente...soprattutto perchè non sai un caxxo di quello che ho fatto per e con Anita (Chiedi pure all'attuale presidente..) e perchè non mi sono ricandidato. Ma certo a persone come te non devo spiegazioni!
Avatar
Utente
Messaggi: 1925
14/10/2017 19:05
Nudomark ha scritto: Asterix caro mio a me non hai mai scritto.
Infatti l'ho scritto a Ballardini, all'epoca il presidente era lui. Sveglia! Tu eri talmente importante come presidente che durante la tua presidenza le mail arrivavano lo stesso firmate da Ballardini.
Devi effettuare il login per poter rispondere a questa discussione.