@ gli altri, visto che la discussione è stata finita in privato. Solo a completamento. I fatti esposti: ragazza rimasta costumata nonostante il cartello, che snobba l’avviso di spiaggia particolare. Si è comportata da arrogante. Tizi coi fischietti: hanno applicato una sanzione, nemmeno così cattiva. Fin qui non c’è altro da discutere. Ha ricevuto ciò che ha cercato. Opportunità del tutto. E qui ci possiamo sbizzarrire e discutere quanto vuoi. E siamo anche più che d’accordo, giusto? Ad oggi tali posizioni talebane fanno solo male, a tutti. Le reazioni, per quanto solo sonore, son fuori luogo, se vogliamo pure maleducate e controproducenti. Causate sempre da un antefatto di arroganza, ma stupide. A prescindere da sesso degli attori e da motivazioni varie. Come ti ho fatto l’esempio, il vigile ti becca in divieto. Sei in contravvenzione, punto. Poi te spieghi che lo eri perché che so, stavi soccorrendo qualcuno, e queste son attenuanti, che annullano la sanzione. Il problema vero è che in questo caso è antidiluviano e antiproducente il divieto in primis. Questi talebanesimi fanno male al nudismo per mille motivi diversi. In fondo anche tempo fa, non avevo ben scritto che il primo nemico del nudista sono i nudisti stessi? Quando si cerca di creare ogni forma di ghetto e reclusione dei nudisti, chiudendosi al mondo, non è esercitare una propria libertà, ma è escludere gli altri, diventare una razza protetta, ma che non ammette inclusioni, di fondo razzista direi. Quindi il risultato dell’intero processo è condanna per tutti. La ragazza per il comportamento comunque arrogante per il non rispetto delle regole, seppur antipatiche e odiose. Per gli astanti perché han dimostrato, con maleducazione, di considerarsi un’élite che esclude e non include. Ma il perdente vero in questa vicenda, rimane il mondo nudista, che finché rimane su queste posizioni e atteggiamenti, non troverà mai diffusione, dimostrando un carattere di mxxx e un’accoglienza del cxxxx. Mo ci capiamo meglio o no? Ps: dato che mi hai detto che dei particolari scritti prima si capiscono al contrario [:211][:211] di quanto sono, li rispiego. In ogni raduno organizzato dal sito, che fosse in campeggio, a Zello, con Anita, è sempre stato un intrufolarsi in ambienti con regole non inclusive (non si entra senza tessera, si entra solo nudi etc), e abbiamo sempre chiesto ed ottenuto che per quei giorni le regole non valessero, cioè (facciamo il disegnino) si entra anche se non sei tesserato, entra anche il consorte tessile, o chi vuol provare l’esperienza senza essere obbligato a denudarsi. Questo proprio per i motivi di cui sopra. E praticamente ogni volta, soprattutto i primi anni, ci son stati sempre forti contrasti coi “residenti”, che mi son sobbarcato io, pur di dare questa libertà (che dovrebbe essere naturale). Le discussioni in merito son state infinite, sempre, e ad oggi, per fortuna, le cose stanno migliorando, nel senso che certe regole, che ancora sopravvivono, però si stanno mitigando, si stanno aprendo al mondo vero. Come nudisti sarebbe stato un assurdo organizzare qualcosa che non fosse stato inclusivo al massimo. Alzi la mano chi vuol negare questo. Certo, qualche problema, qualche intolleranza c’è stata lo stesso, ma il loro numero rappresenta quelle eccezioni che confermano le regole.

Si, Fenice, nell'ultimo post concordo. Una ultima precisazione: in una spiaggia esclusivamente nudista, se arriva uno/a o tre o quattro tessili, da soli, anch'io brontolerei. Io ragionavo sul singolo fatto narrato da chi ha postato il tread. Cioè, se un nudista (il ragazzo lo era) arriva accompagnato da un tessile (la ragazza), è ovvio che il "tessile" abbia sentito parlare del nudismo e ne sia (almeno) incuriosito. Conseguentemente suppongo che 1) entro la giornata provera' a denudarsi oppure 2) non si sente di denudarsi e dopo quella volta non tornerà più perché sarebbe in imbarazzo a essere l'unico/a in costume. Insomma ci sono casi e casi. Mi permetto un'altra dissertazione. La ragazza (in colpa o no che fosse) è stata fatta oggetto di una vera e propria violenza. A Cap d'Agde, una volta (ma so che è successo spesso) è stato sorpreso un tale, filmare di nascosto i presenti col telefonino. Prima di allontanarlo in malo molo, gli hanno scagliato il cellulare in mare. Due casi di violenza ma due motivazioni e soprattutto due colpe ben diverse.

si Max finchè si tratta di un'iniziativa estemporanea come il raduno sicuramente la cosa funziona,quando si tratta del regolamento permanente di un luogo crea problemi perchè non entrano solo persone indecise ma comunque rispettose ma anche "invasori" del tipo: a"io non mi spoglio perchè qui permettono ai non ficamuniti di entrare e sono tutti maiali" b"io mi spoglio perchè sono maggiorenne ma non lo permetto ai miei figli perchè quì ci sono i pedofili(e chi lo fa è un incosciente o peggio)" c"finchè si è in spiaggia va bene spogliarsi ma chi resta nudo tutto il giorno è un depravato" d"io mi spoglio solo la notte per i festini notturni" e"io vengo quì perchè è un bel posto ma non sono esibizionista (ma anche tr...)come quelli" f"non venite con i bambini che qui veniamo per scopare in libertà" quanto al fatto che aprirsi poretebbe più persone ad avvicinarsi al nudismo credo che invece sia al contrario che si possono creare nuovi nudisti,qualcuno capita per caso e pur esendo titubante all'inizio si adegua perchè costretto dal regolamento e dopo un po' scopre quanto si sta bene nudi:è una cosa che si vedeva una volta normalmente a valalta quando il regolamento era rigido perchè molti arrivavano non per il villaggio ma in barca per la marina e costretti a spogliarsi dal regolamento dopo un po'realizzavano che non è così male; altro posto dove si può vedere regolarmente questo succedere sono le saune austriache e sud tirolesi,li il turista italiano giunto sul posto per sciare e che dato che c'è prova la sauna è costretto a spoglirsi dal regolamento se no non lo farebbe mai e dopo un po' si rende conto di quanto si sta bene in libertà

Siman, Andrea, credo ci sia bisogno: A - di passare ai disegnini B - di crescere e smetterla di aver paura dell’acqua fredda. Premessa: ciò che credo tutti vorremmo, è scegliere una qualsiasi spiaggia (o altro luogo) e poter decidere serenamente se spogliarsi o star vestiti, essendo entrambe le cose la più assoluta normalità. Così non è, almeno non da noi, ancora siamo nelle utopie, quindi abbiamo ancora bisogno di divisioni. Nella divisione ci son delle problematiche: consorti tessili, consorti o amici che vorrebbero provare, quindi che verrebbero vestiti, vedere come si sta, e decidere. E ci son anche quello che “sto tanto bene con voi nudi, non mi eccito ne mi scandalizzo, ma ho troppo pudore per spogliarmi”. Questi sono i tessili a cui mi riferisco quando dico spiaggia clothing opzional, come comunemente si intende. Anche se preferirei l’utopia di apertura. Poi leggo tutta le serie di distinguo elencata da Andrea. Perché esistono questi distinguo? Perché il nudo non è poi questa normalità che dovrebbe essere. E per certe menti fa solo sesso e non semplicemente sessualità. Risolviamo il problema chiudendosi? Parafrasando sarebbe come essere cristiani da catacombe, o gay da vicolo buio, o esponenti politici chiusi nell’ufficio, o quel che volete voi. Per sdoganare un pensiero, un modo di vita, bisogna superare certe paure, bisogna uscire fuori, bisogna esser coscienti che si, possiamo anche avere brutte esperienze, ma non sarebbero migliori se fossimo vestiti. Piuttosto ci sarebbe da fare più corporazione, più unita, e il maialotto, il pedofilo, il quel che vuoi, invece di girare tranquillamente dovrebbe essere non fischiato ma abbondantemente bastonato da tutti i presenti e sicuro che gli passa il vizio. Continuando a rimanere chiusi, isolati, nascosti, timorosi delle intenzioni di chiunque… non solo non risolviamo nulla, ma ci facciamo male da noi stessi. Vogliamo diventare come i musulmani che non fan uscire le donne di casa, le nascondono sotto i burka, perché se no… ? Penso che abbiamo in cultura diversa no? Forse che non mandiamo mogli e figlie seminude in giro per strada, nei locali a ubriacarsi, fare ore indecenti, etc etc? Parliamo di liberazione sessuale dal 68 e ancora siamo qui con questi … terrori? Beh allora mandiamo in pensione politici e papa, mettiamo a capo un muezzin, rinfiliamo le mutande, e mettiamo veli alle donne e tanto ci siamo cuciamogli anche la patata. Non è ora che basta con questi discorsi? Fuori dalle spiagge non son poi così tante le vergini indifese, sopra i 12 anni ormai di vergine rimane solo le orecchie, forse, quindi dobbiamo proteggere cosa? Il decoro? Certo. Il poter stare in pace? Certo. La libera scelta di poterle far decidere da sole cosa e con chi fare? Certo. Esiste chi ne approfitta e viola le loro libertà? Certo. Che facciamo coi ladri? Si catturano e si sbattono in prigione. Qui siamo noi a dover fare da poliziotti in primis, non nel senso di scrutare cosa fa chiunque viene in spiaggia, ma far capire semplicemente che per chi ha altre intenzioni, tira brutta aria, e se non vogliono tornare contusi, meglio che vadano altrove. Te Andrea sei uno dei primi a soffrire per queste paure altrui, da single ti tocca andare in Francia se vuoi campeggiare, perché in Italia single= maiale e vieni allontanato. È giusto? No. Per colpa di qualcuno pagan tutti? Esticaxxi. E dove sta scritto. Te lo dico io. Sta scritto nell’omertà generale, nel farsi i caxxi propri di tutti, nel fare i leoni da tastiera poi, lamentandosi di quello e di quell’altro, ma senza che nessuno mai scenda in campo per cambiare le cose. Non divieti, ma chiarezza di finalità e intenti, e chi sbaglia paga, e pesante. Allora forse cresceremo e non riempiremo più le pagine dei giornali invece che le spiagge

Alla fine come i tessili hanno le ( loro) spiagge, anche noi dovremmo isolarci come loro, anche se per esempio Max, e tanti altri, "credo",punteremmo più sulle spiagge miste, per accontentare mogli o mariti non nudisti. Una spiaggia come al Dante, sarebbe la soluzione giusta per tutti(forse),frequentazione mista. Una spiaggia esclusivamente nudista..... Taglerebbe fuori una buona fetta di coppie miste....! Come quella in discussione....

È questo che non capisco di tutta questa discussione e dell'altra che riguardava i bambini: considerando oltre all'Italia Francia e Croazia (le realtà che conosco) circa l'80/% di fatto è clothing optional e al mare l'unico posto che conosco dove la nudità è obbligatoria è lo spiaggione di Port Leucate si pretende di eliminare quei pochi posti naturisti dove ancora si rispettano le regole che solo fino a 15 anni fa c'erano in tutti i luoghi naturisti? Della serie tolleranza per tutti tranne che per i naturisti

A_Fenice questa volta, strano ma vero, concordo con Siman

Mi meraviglio di te in quanto mi sarei aspettato, da un vecchio guerriero del nudismo, che coraggiosamente saresti rimasto nudo rimarcando il tuo diritto naturale di esserlo affrontando anche i mulini a vento se fosse necessario invece di reagire come uno qualunque come me.

c'è un piccolo dettaglio che nel ragionamento di siman non quadra:quando sono state rispettate certe condizioni le cause(e si parla di almeno 200 visto che nella sola Ravenna si è superato il centinaio)le abbiamo SEMPRE vinte noi

Sarà per questo che hanno dato allerta rossa? [:D][:D][:D]

Conosco un tipo che non esce di casa perché ha il terrore che lo colpisca un meteorite.

Cosa c'è che non quadra? Felice e anzi entusiasta che le cause siano sempre state vinte. Ma le cause ci sono state, volenti o nolenti perché non si sono rispettate certe regole. Se fossero stati col costume li avrebbero verbalizzati?

Non so quante ma diverse cause si sono "vinte" in quanto i giudici avendo cause più "importanti" da portare avanti hanno finito con l'archiviarle come capitato ad un mio amico ed ad altri tre che erano stati denunciati insieme a lui.

direi: 1- questa discussione non cambierà nulla da nessuna parte e rimarrà solo uno scambiarsi opinioni. 2- tolleranza per i nudisti… o evoluzione della vita? A livello mondiale non si chiede forse a tutti di allentare le redini e di diventare più umani? I naturisti non possono diventarlo?

spero che non ti sei soffermato a questa pagina ma hai letto anche l’evoluzione del discorso