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capitan1cino ha scritto:
1. sia chiaro che io ho criticato il metodo, non il merito (sul quale comunque mi trovo d'accordo con Micho al 100%). Ovvero non ho detto che sarebbe da vietare ciò che è 'sgradito' ... ma che è ridicolo affermare che una cosa è 'sgradita' e poi tollerarla. |
ci sono le cose vietate e le cose sgradite, in ogni ambito sociale, ma non per questo vietabili. Se vai dal fruttivendolo, gli è vietato vendere cose marce o scadute, ma non magari semplicemente avizzite, per cui puoi dirgli "non son cose da vendere" o semplicemente le tralasci e non le compri, ma non puoi vietargli di venderle.
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2. anche ammesso che volessi fare segnalazioni ... su quali basi le devo fare ? Solo su ciò che è vietato o anche in base a ciò che è sgradito? |
in base alla violazione dei regolamenti, sicuramente, e si possono fare anche in base a cose sfuggite non per malgestione, ma per sviste o per, si, non completa considerazione dello scritto o del fotografato. Tempo fa ci sono arrivate per esempio critiche su cose scritte in alcuni profili, malconsiderate. Abbiamo chiesto di cambiarle. Al diniego, abbiamo salutato gli utenti. Quando si stà dietro a degli scritti e foto, si cerca di considerare sia lo stesso, sia l'impatto che può avere su chi vede e legge. Ma siccome 100 teste 100 pensieri, più la massa del tutto, qualcosa può esser ovviamente non considerata bene. Più chi scrive una cosa, e poi ne fa un'altra. Tipo uno degli ultimi, iscritto ANITA, tra l'altro, almeno dice, con profilo perfettissimo, foto perfettissime, che poi in ambito privato ha dimostrato tendenze molto pedofile e troppo rivolte a "guardare" le ragazzine in spiaggia. O quello che idem come descrizione o foto, poi scrive "mi piace molto tua moglie, ce la trombiamo insieme?". Non sempre da ciò che appare c'è la verità nel relativo comportamento. E qui scatta la richiesta di aiuto. E metterli solo in lista nera, in questi casi, non serve e non aiuta certo a ripulire.
Le considerazioni personali, ovvio che ci siano, ma alcune delle stesse son, appunto, troppo personali e non condivise. Insomma se da una parte si sa che si commettono errori e ci si sta dietro, poi non è deto che una cosa che a uno piace, poi non ci sia un'altro a cui non piace. indi non tutto vien sicuramente avallato, ma sicuramente ci si riragiona sopra. Le stesse cose succedono anche in Fb, o in altri social network. Tutti hanno possibilità d'accesso, poi ogni tanto, si deve rivedere il tutto e ripulire. Non esistono patenti di integrità morale e comportamentale, altrimenti sarebbe tutto più semplice.
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3. le segnalazioni, per coloro che ci credono ancora, per strani motivi non hanno avuto alcun effetto. O vengono 'dimenticate' oppure si risponde che in reltà il segnalato non sta violando 'troppo' il regolamento (e qui si torna al punto 1). |
per questo è stata creata la nuova email moderazione@inudisti.it, che si occupa solo delle segnalazioni, che dedica il giusto tempo a queste, e non si occupa d'altro, in modo da rivedere ciò che viene segnalato. E li si risponde, nel tempo debito, ai quesiti posti, e si provvede se del caso. Tieni presente un'altra cosa. A volte, spesso, arrivano segnalazioni fasulle, nel senso che sono semplici vendette contro A o B, solo perchè "discriminanti" una categoria, o perchè non rispondono ai messaggi, o perchè non hanno aperto a loro volta l'album privato, per cui si inventano frottole e denunciamo. Anche per questo abbiamo cambiato il modo di gestione degli album privati. E' chiaro che ogni segnalazione vien valutata, ma poi il risultato è diverso a seconda di chi la fa e dei motivi scritti. Di sicuro ora si risponde a chiunque, anche se ci vuol tempo (ma sempre molto limitato rispetto a prima). Se poi la denucia vien accompagnata da copia incolla dei messaggi, o da adeguata spiegazione dell'accaduto, l'iter è più breve e sicuro.
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4. esiste una differneza fondamentale tra le spiagge che frequentiamo e questo sito. Qui le regole e gli strumenti li fornisce il gestore. Permettere certe cose equivale a tollerarle o peggio a favorirle.
Difficile difendere la necessaria credibilità in questa situazione.
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il riferimento è stato fatto per dire che come in spiaggia o in altri ambiti ci son certi elementi, è normale o ovvio che anche in internet ce li ritroviamo appresso. E' uno dei rischi. O dobbiamo fare come certe associazioni (di cui te dovresti ben saperlo) che prima non iscrivevano se non dopo conoscenza personale, solo se erano in coppia, e nessun single si poteva presentare? Se io ho cominciato con ANITA il mio cammino nel naturismo associativo, è perchè era l'unica che a suo tempo accettava single e con solo conoscenza via email; diciano un iNudisti delle associazioni. Tutte le altre, ne mi hanno risposto, o mi hanno sbattuto la porta in faccia: " te sei single e pertanto appestato in partenza". Beh noi qui, a scapito di doverci lavorare di più sopra, accettiam o tutti, se non palesemente in partenza già con chiari scopi (tipo quelli che si dichiarano esibizionisti, o in cerca di "divertimento" sexy etc), poi ovvio che bisognerà corrergli un po dietro, ma sempre meglio di dire "non ti voglio", solo perchè te sei.......
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5. se devo fare critiche, le faccio sempre e solo PUBBLICAMENTE. Perchè non le faccio per interessi personali, ma nell'interesse generale. Almeno secondo quella che è la mia sensibilità. Ovviamente rispetto e accetto il fatto che le mie critiche cadano nel vuoto. |
dipende dalle critiche. Su una questione di tipo gestionale, la si fa col gestore (vedi la tua mail sul giornale milanese, di cui si è discusso tra gestori direttamente e non pubblicamente e che non riposrto per non suscitare scandali dove non son nati). Su proposte di gestione normale, si, si pososno suggerire anche pubblicamente, e molte son state valutate e tra l'altro aprovate, e non poche volte. Le critiche tipo non mi piace questo o quest'altro, sulle linee editoriali del sito, qualunque esso sia, è come se, passatemi l'esempio, andassimo su un sito della sinistra a litigare perchè li si parla male di Berlusconi, o viveversa su un sito di destra e non vogliamo che parlino male di Bersani. Anche a me personalmente, e parlo per me ora, di alcuni siti (genericamente parlando) non mi piacciono certe chiusure mentali che hanno. Li leggo, se mi piace il resto rimango, se non mi piacciono in toto me ne esco. Ma non mi metto a scrivergli "non mi piace come lo fai" perchè questo o quest'altro. Tempo perso e controproducente. Ognuno ha la sua idea e se la gestisce come vuole. Ben diverso coem abbiam fatto noi due per esempio, che ci siamo visti, in cui ci siamo scambiati i perchè e i percome, e li si che ci son state aperture e apprazzamenti su quanto era stato discusso. E pure molte messe in pratica, anche se c'è voluto un po di tempo.
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6. un po' più di pulizia anche tra gli iscritti alle associazioni, certo non guasta. Per quanto mi riguarda, faccio sempre TUTTO il possibile per contrastare certi personaggi in TUTTI i modi che sono alla mia portata. Qui si sta facendo altrettanto?
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Su questo ho già proposto da molto tempo un database nazionale FENAIT in cui radunare tutti gli iscritti con nome e cognome come esiste in tutte le associazioni a livello nazionale, perchè è troppo facile uscire da una e icriversi in un altra. E ciò in modo che si dia la tessera a tutti, e poi se vieni cacciato da una o da struttura convenzionata per motivi validi, poi sei segnalato a vita. Li almeno non ti nascondi dietro un nick e un'email che cambi in due minuti e sei perfettamente nuovo e pulito. Da quando son dentro, mi sono accorto che almeno un buon 10 % dei soci, e lo dico senza timore di sbagliare, son composti dai vari maialotti e segaioli, che cosi se vengon beccati, possono sperare in avvocato etc, cosi possono accedere alle strutture, cosi possono tramite chi ci lavora con impegno, avere la spiaggia aperta al nudo. Qual'è il problema? Scovarli, ne più ne meno che nei siti internet.....Per non parlare di altre categorie, che per me arrivano anche all'80% degli iscritti, anche se è vero di quell'80% non tutti si comportano poi effettivamente male. Ma qual'è il problema delle associazioni? Ne più ne meno di quelli de iNudisti. Le persone si presentano con onestà, tranne poi che si fanno i cacchietti loro in separata sede. Ma nessuno li denuncia. E rimangono li belli tranquilli. Ma una cosa ho ormai imparato: ho più terrore di chi si presenta bene, che di chi si presenta con una testa mozzata o un profilo non da santarello. Insomma non sono daccordo nel gestire le cose solo se una ha già la patente di santità nudista. Di paradisi c'è n'è uno, forse, e basta e avanza. Perchè poi, se crei un paradiso, e ti entra lucifero sotto mentite spoglie, li si che fai un bel tonfo. E nei paradisi, non si entra tutti, ed è fatto per i già santi. In terra invece ci siamo tutti e a tutti bisogna insegnare la giusta via, non con i club esclusivi, ma facendolo entrare e spiegando loro il "tuo" punto di vista, salvo poi allontanarli se proprio non c'è nulla da fare.
ps. per questo, se personalmente accetto un paolo che mi dice, cavolo ho letto due profili che tutto sommato son discriminatori (e vi provvediamo), accetto meno le altre critiche, perchè tese maggiormente solo ad essere dispregiative del luogo dove si trovano. Non le cancello, anzi ci ragiono sopra, e lo faccio assieme agli altri, ma....non la vediamo nello stesso modo. I punti di partenza dei ragionamenti son ben diversi.