Ciao Marcolinooooooooo!come stai?e la piccola Francesca(o sbaglio?)come sta la meravigliosa creatura?certo che mi arrabbio,quando mi copiano e mi incollano :) ma sono stata felice di conoscere tanta bella gente tutta insieme :)))) ancor di più d'oggi in poi valuterò solo persone che immediatamente guardo negli occhi,il virtuale non fa per me bacioniiiiiiiiii

Nota di moderazione: 1) cerchiamo tutti di attenerci al regolamento e alle leggi in vigore, grazie. 2) credo che questo topic sia ormai alla fine. Se Uni Lazio non risponde in merito, stiamo solo sprecando tempo, spazio e rispettabilità di tutti, visto anche come stanno procedendo le cose. Proviamo altri due giorni e poi si chiude. 3) liti e discussioni sono state eliminate. Cercate di non ricominciare 4) leggere questo comunicato http://www.inudisti.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8703

Tento una sintesi di quello che ho capito: L'UNI Lazio fa una richiesta al comune per la spiaggia prima che l'UNI Campania si è costituita --> l'UNI Campania si costituisce e fa anch'essa la stessa richiesta al comune --> il comune concede la spiaggia per la pratica del naturismo --> l'UNI Lazio, avendo fatto per prima la richiesta, ritiene che grazie a loro ed alla collaborazione dell'UNI Campania si è ottenuto questo risultato --> l'UNI Campania ritiene che solo la sua richiesta sia stata quella determinante e si offende --> ... Per cui secondo me bisognerebbe sentire il comune per capire se determinante è stata la seconda richiesta, aggiungendosi alla prima ovvero importanti entrambe, se è stata la prima e basta, ma l'iter è stato lungo e nel frattempo è arrivata la seconda richiesta, se è stata la seconda e basta, in quanto proveniente da una associazione locale, ecc. ecc. Mi sa che per uscirne ci vuole la consulenza di Azzeccagarbugli [:)] Di chiunque sia il principale merito GRAZIE UNI.

non è proprio cosi. Di fatto ciò che porta ad una autorizzazione sono due fattori principali: 1) parlare a sfinimento con sindaco e assessori vari 2) fare la domanda legale perchè il ciò avvenga Il punto 1 è stato portato avanti da tutti, e sicuramente i più attivi sono stati i campani visto che son di casa il punto 2 è stato fatto dal Prof Consiglio, presidente Unilazio. La diatriba sta tutta nelle parole scritte nel sito Unilazio.... potevano semplicemente mettere che le due associazioni assieme avevano ottenuto la spiaggia............ tutto qui. E' il fatto di appropriarsi anche del lavoro altrui che viene contestato, non riconoscere la partecipazione degli altri. Nessuno ha deto che sia stato volontario, ma che era fuori luogo, si.

La colpa è tutta del Presidente della Repubblica! Basterebbe che per dirimere tutto nominasse due nudisti a caso, per esempio Max e me, a senatori a vita (ovviamente con conseguente stipendio e ovviamente senza obbligo di presenza) come riconoscenza a tutto il movimento nudista per aver otteneuto tale spiaggia. Chiedo il parere disinteressato di un iscritto a questo sito: trrrrr trrrrr trrrr trrrr trrrrr: è stato sorteggiato il Sig. A.Fenice che dirà se l'idea piace.

Vorrei fare una considerazione, dopo tutti questi interventi. Ed è questa. Siamo proprio sicuri che il merito di queste cose sia da attribuire alle associazioni, uno o l'altra che sia ? Perchè ritengo sia un punto interessante da stabilire. Veniamo ad alcune considerazioni. L'associazione, qualunque, non è certo un supporto "politico", nessuna associazione naturista in Italia può vantare un numero consistente di associati, neppure mettendole tutte insieme. Senza considerare che anche qualora tali associazioni fossero consistenti, non è detto che siano indirizzabili verso una linea politica e per questo avere un particolare peso socioculturale. Un'altra considerazione è che le cosidette autorizzazioni sono tutte con caratteristiche similari e cioe, strettamente lccali, non solo perchè la controparte è locale (il comune), ma perchè sono proprio coloro che vivono localmente maggiormente interessati ad ottenere queste autorizzazioni, di cui ovviamente tutti possono poi usufruire. Terza ed ultima considerazione. Le ultime autorizzazioni al nudismo, come anche quelle pochissime precedenti (ma non mi sembra ve ne siano molte) derivano da una sostanziale condizione di fatto. Gli arenili in questione erano frequentati da anni da nudisti/naturisti. Ciò , a mio avviso è fattore determinante, non tanto per un ipotetico diritto acquisito che nella fattispecie non è applicabile, ma quanto alla sostanziale accettazione o, perlomeno , tolleranza delle popolazioni circostanti. Vorrei vedere se una richiesta in tal senso potrebbe essere fatta in una località, se pur isolata, e poco frequentata da chiunque, ma che non ha mai registrato la presenza di nudisti/naturisti. In sintesi penso che più che le associazioni, siano le persone, alcune persone, che ritemgono od hanno ritenuto di impegnarsi affinchè si potesse stare nudi in un determinato luogo senza incorrere in problemi normativi. Lo ha ben detto a_fenice, nel suo intervento: Parlare a sfinimento con le istituzioni locali. Ha detto proprio parlare. Il che significa che qualcuno si è preso la briga di rompere fino a quando non è riuscito ad ottenere. Magari altri lo hanno fatto senza successo. L'associazione può essere una sorta di "garanzia" in quanto la sua esistenza e visibilità (cioè non segreta) induce, giustamente, gli interlocutori a pensare che vi siano presupposti seri dietro le istanze che vengono presenate. Purtroppo, trattandosi di autorizzazioni comunali, e se non erro annuali, basta che cambi la giunta o che vi sia qualche recriminazione o reclamo, che le cose decadono, vanificnado l'impegno di coloro che si sono sbattuti per ottenerla. Se quella dell'autorizzazione al nudismo in alcune zone è comunque una conquista e coloro che l'hanno resa possibile sono meritevoli, penso che non dobbiamo dimenticare che quella da vincere è la guerra. Eliminare il reato. Dopo molte spiagge si "autoautorizzeranno" sempre con i limiti del buon senso e della creanza, ma nella certezza che mettersi nudi almeno a prendere il sole e fare il bagno non sia un crimine, ottenendo di colpo un numero di nudisti e nudiste che non pensavamo proprio esistessero in Italia [:)] Ed anche coloro che non voranno fare nudismo non si accorgeranno che di fianco a loro sotto l'ombrellone sull'arenile, c'è un signore e una signora completamenti nudi intenti a leggere lei Orgoglio e Pregiudizio e lui (sigh) la Gazzetta dello Sport[:D]

è da attribuire alle associazioni? In verità è da attribuire al singolo che di quell'associazione fa parte, o che si prende in carico il fatto di PARLARE. Esempi? Fidenzio Laghi = che ottenne la spiaggia di Lido Di Dante, poi persa dal successivo presidente, non per cambio del sindaco, ma per mancanza di pagamento della percella del bagnino. (che si sappia) Daniele Licarrotti = Da se, dapprima come libero cittadino, e poi come presidente ESNA , ha rotto le scatole a sfinimento al comune di San Vincenzo, facendosi carico personale di tutte le spese, trasferimenti compresi (lui non abita li), finchè non ha ottenuto nido dell'Aquila, con una delibera che sarebbe da prendere ad esempio, ma che nessun comune finora ha copiato (troppo estensiva del diritto di rimanere) Domenico Corradin, Alex Danieli, Daniele Bertapelle = avevano ottenuto Calstelsalus, e successivamente hanno ottenuto, seppur con ordinanza, un permesso per il Mort (non discutiamo della modalità in cui è stata scritta) Alessandro = che ha ottentuo che non vi siano interferenze poliziesche alla spiaggia di Cesano Lo scrivente = che dopo al chiusura parziale di Lido di Dante, l'anno scorso ha ottenuto l'allargamento della zona fruibile da 800 a 1500 metri da forestale e prefetto. e l'elenco è ancora molto lungo.... E si, con queste persone non serve mandare una lettera associativa, non serve dire che si sta rappresentando xx persone, anche perchè i numeri che stiamo rappresentando fan veramente ridere: si passa dai circa 100 iscritti di Assonatura/Anaa/Aner, ai circa 800 di ANITA: un totale federale calcolato di non più di 6000 persone Davvero poche per avere peso politico (non si portano voti, e soprattutto non localmente). Bisogna rompere le scatole di continuo per ottenere consensi. Ma presentarsi a nome di qualcuno, fa sempre la giusta differenza. (NDR peccato non la faccia all'interno delle associazioni stesse) Di contro, la conclusione che scrivi sarebbe la più logica.... togliamo il 726 e la vittoria è già arrivata.... mica vero. Se stare nudi non fosse più atto contro la decenza, non significa che potresti farlo lo stesso a piacimento. Una legge, si , potrebbe aiutare, ma le leggi, Emilia Romagna docet, è sempre un'arma a doppio taglio. Se non cambia la cultura della gente, se non cambia la mentalità puritana generale, difficile che cambi il resto. E una cultura cambia, ma non in pochi giorni [:(][:(]

Purtroppo la mentalità e il pregiudizio non la cambi per legge. Ecco perchè ho indicato "buon senso e creanza". Per il resto penso non ci siano commenti, la vedo allo stesso modo. Iscriviamoci si alle associazioni, diamo loro un pò di denaro in modo che possano fare iniziative, raduni, e quant'altro, ma alla fine sono le persone che contano, sono prprio quelle persone.

Certo che sono le persone ... anni fa quando feci sorgere una delegazione provinciale di un'associazione che allora contava 5 iscritti nella provincia mi impegnai a tempo pieno per diverso tempo rimettendoci sul lavoro e spendendo parecchi soldi in telefonate e spostamenti vari però senza la sigla di un'associazione, esistente o creata da me, non sarei arrivato da nessuna parte ed al più avrei aggregato 4 gatti e basta. Per questo consiglio di iscriversi ad una associazione perché comunque ogni iscritto in più ti permette di presentarti meglio e da anche un piccolo aiuto economico per le iniziative da fare ed eventuale materiale da produrre. Poi se quella associazione vi sembra moscia o provate a dare una mano anche voi o vi iscrivete ad un'altra.

Azz... sembra quasi la mia storia! D'accordo su tutto [:253]

Ma questo non è facebook ( fortunatamente) quindi ritengo che ciò che succede altrove ( di cui non conosco una beata mazza perché di facebook non me ne frega niente) rimanga, sia risolto o dibattuto dove esiste la questione. Ci mancherebbe che si debba stare a disquisire qui ciò che succede da un'altra parte. Qui esiste una moderazione, esistono delle regole e nell'iscriverci le abbiamo accettate, non credo si debba porre questioni riferite o derivate da altri organismi.

Esatto. lasciamo il commento dato che per fortuna non ci sono nomi, e diciamo che diamo una mano a sole per mandare un messaggio, ma ciò che succede altrove, deve interessare il singolo o la moderazione dell'altro sito, che sia Fb o qualunque altra cosa. Per cortesia, vediamo di non proseguire in questi riferimenti esterni (ancor più cosi come erano scritti), grazie