ogni uno ha il suo punto i vista sono contento che non la vediamo tutti uguali. il unico punto dove non sono contento e che quando un nudista vuole mandare un altro a farsi curare da un specialista solo perché non condivide una idea o un punto di vista. A quel punto preferisco di parlare con i mei amici tessili che mi rispettano di piu che i nudisti. Pasce mi ci vorrà un po prima che ritrovo il gusto di discuterne qui.

Secondo me Dingopino, senza offesa assolutamente, fai troppa dietrologia. Alla fine è solo un caffè e non mi pare che ci si debba vedere chissà chè. Essendo poi non una cosa a due ma aperta a chiunque come fai a pensare che ci sia un invito sessuale? Ovviamente non so se riuscirà o meno. Mi sembrava solo un modo informale, tranquillo, molto easy, di conoscersi tra persone. Rispondendo a Starless invece, no, non ho ancora una data. Direi a luglio per quanto mi riguarda. Come scrivevo sopra un qualcosa di molto informale.

Però una cosa a mio avviso va rimarcata in modo adeguato. Perché a_fenice, semplifica molto la questione, nel rilevare che si possa facilmente ignorare del tutto (e quindi far cadere velocemente nell'oblio) una proposta poco interessante, anzi molto discutibile nei contenuti (... l'invito a sconosciuti per nudismo da caffetteria), opaca nei dettagli (... B&B affittato fuori regione, quindi meno impegnativo che organizzare a casa propria), ed infine priva della pseudo-affidabilità del proponente (... certamente avere 9000 o 90 o 9 messaggi non certifica nulla in modo scientifico, ma tuttavia l'idea che uno che, magari da anni, scrive sul nudismo con passione, sia teoricamente un pochettino più affidabile di chi, appena arrivato, propone un incontro e magari poi scompare ... beh, appare a me una cosa piuttosto probabile), Ma nell'invito a far sparire con "il non commento" questo materiale di scarto, non viene sottolineata una circostanza piuttosto significativa, molto evidente in questa specifica occasione. Praticamente tutti quelli che hanno risposto all'argomento (a parte il sottoscritto, che è di Roma, intervenuto soprattutto per questa circostanza geografica) tutti gli altri utenti sono i più attivo ed affidabili esponenti del forum del momento. Questa contrapposizione ideologica, fra chi "ci crede veramente" nel nudismo, e chi ci finisce un po' per gioco, un po' per burla, un po' per farsi un giro di altro tipo, a mio avviso va tenuta in debito conto. Dunque si potrebbe leggere in modo rovesciato l'invito di a_fenice a prosciugare con l'oblio le proposte sciocche o inconcludenti oppure semplicemente non gradite ai più. Evidentemente questa proposta del caffè nudista a Roma in B&B da definire ha toccato più di un nervo scoperto, perlomeno negli utenti più attivi del forum, sia che si siano schierati sul fronte dei possibilisti, che su quello dei categorici sospettosi.

@Anton2016b. Non trovo nelle parole di nessuno dei "convenuti" un richiamo ad una presunta gerarchia del forum, in base ad anzianità e numero di messaggi. Anzi, tu devo dire che in questo forum mai si è consentito un "nonnismo" a scapito dei novi arrivati. Anche perché al primo messaggio, lo siamo stati tutti. Aggiungo, per chiarire meglio il ragionamento del precedente messaggio, che il mio riferimento alla massiccia (e non causuale) partecipazione appassionata, al topic del caffè farlocco, di utenti molto attivi, e che evidentemente hanno dimostraro di aver avuto sempre molta voglia di scrivere, comprendeva tutti, ma proprio tutti gli intervenuti (tranne il postante), fra cui tu, Anton 2016b e Zeno, riconosciuti come utenti attivi, affidabili, dotato di senso critico. La circistanza che è stata evocata da Cri, a_fenice, marò, .... ed anche da me stesso, non è basata sulla "gerarchia dei messaggi" che conta poco, ma sul fatto che alcuni di noi, dopo anni di attività, pensieri, scritti, incontri, raduni, hanno in qualche modo una tale familiarità fra di loro e con il nudismo, che non hanno certamente bisogno di proposte a tema, con le modalità indicate dal postante iniziale. Insomna, se io e siman andiamo a casa di a_fenice, non ci porremmo certamente il problema della nudità di Max o della nostra, sarebbe un incontro fra amici, e nessuno avrebbe bisogno di specificare superflue regole di ingaggio per il caffè nudista, che probabilmente sarebbe del tutto naturale. Così come alcuni altri amici del forum, che sono stati miei ospiti, hanno potuto girare in estrema libertà per casa e giardino, proprio perché nessuno ha deciso che fosse una obbligatorietà essere nudi. La differenze fra il caffè nudista fra vecchi e nuovi amici nudisti, la fa il fatto di volersi parlare per conoscersi e confrontarsi, anche da nudi eventualmente. Cosa ben diversa da una convocazione fra sconosciuti per stare nudi, senza sapere neanche se tizio si chiama Tizio, Caio, Sempronio. Se il nudismo, è qualcosa di più, rispetto allo stare senza mutande, lo è proprio in quanto è azzeramento delle barriere, delle finzioni, delle "sovrastrutture" tessili e mentali. È questo stile oscuro della proposta del caffè nudi in B&B che viene criticato dai più, cioé la proposta di convocazione privata da parte di colui che invita genericamente sul forum e sul blog, utenti sconosciuti, ma poi in fase di concretizzazione, recluta eventualmente i partecipanti, attraverso una selezione di profili, o foto (forse), o messaggi chi preferisce lui. Se il caffè proposto da Kaltiors71 fosse stato di questo tipo: ....il giorno 3 luglio a Capocotta sotto l'ombrellone giallo vicino allo steccato, dalle 16:00 in poi, tutti invitati, ......... se volete portate un po' di pasticceria secca! Avrebbe funzionato in un altro modo, perché sarebbe stata oggettivamente un'altra cosa. Siman ha scritto giusto. La proposta di kaltiosr71 non è "nudismo", è proporre un incontro fra persone nude (sulle cui finalità non esprimo alcun giudizio perché non mi interessa affatto), perché non fa nessun passo verso la chiarezza, il coraggio, la rinuncia al riparo del tessuti, cioé lo spogliarsi non solo degli indumenti, ma anche della clandestinità, della finalizzazione, del controllo sulla situazione. Caro Anton2016b, ti invito con amicizia e cordialità a desistere dai propositi di abbandono o di standby della scrittura. Un saluto.

Ottima iniziativa, verrò senz'altro. Hai gia una data?

A luglio va benissimo! Non ti preoccupare per l'informalità. Ne faremo a meno per questa volta. [:D]

Se questa non è una verità scientificamente dimostrata, lo è nella stragrande maggioranza dei casi, concordo!!! E qui, caro siman, veniamo al punto! Che tanti post, forse non hanno ancora chiarito. Infatti, ci si pone, da parte di alcuni, in un prospettiva, a mio avviso, un poco autolimitante e piuttosto sulla difensiva, quasi a misurare solamente le legittimità delle parole del proponente, senza andare a vedere la qualità complessiva della proposta. Un atteggiamento possibilista da parte di alcuni o, al contrario, intransigente da parte di altri, rispetto ad una generica valutazione del caso teorico della classica proposta del caffè nudista, che spesso è stata criticato aspramente in in quanto utilizzo inappropriato del sito e del forum. Tanto per aggiungere qualche dettaglio tecnico, va aggiunto che questi inviti sono quasi sempre concepiti senza poter essere arricchiti da un contenuto di convivialità, ma si risolvono in incontri al buio per chi ci va (ammesso che non si tratti di una bufala). Fatta salva , in molti casi, la selezione del reclutatore che attraverso richieste private (anche su altri network/social) decide chi ammettere al proprio evento caffè, e chi no. In tanta desolazione c'è una variabile molto importante. Coloro che ossessivamente martellano sulla medesima proposta da mesi (o anni), come ha giustamente osservato siman a proposito del b&b a Roma, sono lucidi, o magari hanno bisogno di una proposta seria per uscire dal cespuglio?

È proprio quello! [:D]

Sarai il benvenuto, Zeno. Le vie terrestri per ragguingere la spiaggia sono due: una più a nord/ovest nei pressi del parcheggio della strada che conduce al Castello di Santa Severa. Ma è piuttosto distante, soprattutto se si hanno varie cose al seguito. Più comodo, ma a pagamento è il "parcheggio" Varco 54 (4,00€ tutto il giorno, 2,50€ dalle 15:00) che si trova intorno al 51,200 km della via Aurelia. Da lì si cammina verso sud/est (a sinistra guardando il mare) sopra un terrapieno artificiale per 200 metri e si raggiuge "l'area naturista", nei weekend presidiata dalle bandiere di UNI Lazio. Allego una mappa dove la freccia rossa indica il presidio.

Adesso basta scherzare. Sono sempre più sorpreso. Le discussioni come questa, che appaiono piuttosto bizzare, ricevono molti più commenti di quello che meritano, e scatenano discussioni sul significato profondo di cosa siano il nudismo ed il naturismo, e di come si realizzino secondo procedure più o meno ortodosse o quantomeno degne di considerazione. A questo punto proviamo a fare un esercizio di logica. Limitiamoci al nudismo, per il momento, facendo a meno di esprimere preferenze personali, altrimenti salta qualunque oggettività. Esiste il nudismo come azione (... o meglio condizione!) dell'individuo, singolarmente preso. Cioè significa lo stare nudi per il piacere di esserlo, oppure per la comodità, oppure perché semplicemento non si percepisce più come "indecente", "inopportuno", "offensivo" lo stare nudi. A questa condizione: individuale, libera, sovrana, autoreferenziale, non credo che bisogna aggiungere molto! Ognuno si sente libero di essere come crede, e di fare ciò che piace. Esiste poi il piano sociale/collettivo, che rende significativo l' ......"ismo" del termine nudismo. A questo punto arrivano quasi tutti i problemi. Uno dei primi è la percezione negativa, convenzionalmente radicata nella nostra società, che una persona nuda sia un elemento negativo. A seconda dei luoghi e del contesto il nudo viene considerato pericoloso, offensivo, fuori luogo, bizarro, ridicolo, ........ ma, almeno in questo forum di nudisti dovremmo aver attenuato questo condizionamento nudofobico, approdando ad una valutazione sull'opportunità o meno di fare azioni che pur essendo perfettamente normali (.... io direi ancora meglio: "naturali", facendo riferimento al termine naturismo), ebbene queste azioni possano apparire tali, anche alla societa, alla quale, inutile negarlo, comunque apparteniamo. Questa a mio avviso è la sostanza condivisibile dell'intervento di Pan. Spesso inoltre, il "convitato di pietra", del nudismo, è il presunto contenuto sessuale. Qui entriamo in una trattazione molto articolata che merita un approfondimento altrove. Mi limito a fare solamente un osservazione. Il nudismo che ci piace, che ci riguarda da vicino, che rappresenta lo sforzo delle associazioni naturiste, ma anche la missione di questo sito/forum è privato della connotazione sessuale. È evidente che in una società dove la sovrapposizione nudo=sesso è tuttora un pilastro nella cultura di massa, la "de-sessualizzazione" del nudismo passa per un duplice sforzo - grande o piccolo a seconda della consapevolezza dei soggetti in questione: dunque sia le intenzioni di colui/coloro che è/sono nudo/i, sia la maturità di chi (non nudista) entra in contatto con il nudo di cui sopra. Quindi, a mio avviso, tornando per un attimo alla casistica del topic, o di altri simili, non è né il cenare nudi, né il guidare nudi, né fare l'orto nudi, o visitare un museo in montagna nudi al termine di una escursione (per citare una iniziativa recente che Emanuele Cinelli aveva proposto), come scelta libera di uno o più individui, che va messa in discussione con richieste di psicoterapia, ma tuttavia poiché il piano del forum o del blog è rivolto al coinvolgimento di altre persone (conosciute ma il più delle volte sconosciute) questa esternazione del proprio nudismo andrebbe qualificata meglio da alcuni utenti, forse sprovveduti, forse in vena di goliardia, forse non nudisti, forse ancora confusi, .......! Dunque proporre un incontro in un appartamento privato con sconosciuti per denudarsi artificialmente è senz'altro una proposta molto debole, priva di quegli elementi che possano rendere significativo perfino incontrarsi per dirsi qualcosa: figuriamoci il caffè nudista!!!! Siman ha brutalmente spiegato bene il concetto. Quoto una parte del post di pan: Questa posizione è molto soggettiva, per stessa ammissione di pan. Ora io faccio riferimento a qualcosa che ho vissuto in prima persona, per rendere l'idea di come talvolta un percorso dentro se stessi non si esaurisce alla prima tappa. Quando oltre una decina di anni fa mi sono imbattuto negli attivisti di UNI Lazio a Santa Severa, io e la mia ex fidanzata, provenivamo da anni ed anni e decine di vacanze nudiste in Corsica, Croazia, Spagna, Italia ....... Ebbene, all'epoca trovavo sopra le righe la mitica partita a bocce sulla sabbia, perché ero tarato su un nudismo difensivo, limitato a prendere il sole, fare il bagno, stare "chiusi" nella coppia. Ora mi sembrerebbe assurdo rimettersi il costume. Dunque ecco il mio coming out. Non fermiamoci alla prima stazione.

E lo dici a me? Caro Zeno, per te e gli altri, l'appuntamento è già per sabato 25 e domenica 26 giugno dalle 10:00 in poi, alle Sabbie Nere a Santa Severa.

Allora fai pure il biglietto! Sei ospite nostro. [:D]

Ora che abbiamo superato le tre pagine di discussione, il caffè nudista nel b&b me lo avete "bruciato"! Uffa! Ero il solo che si era dichiarato entusiasta partecipante!! Sentiamo, a questo punto, se kaltiosr71 vorrà proporre un "caffè corretto"! Magari a Santa Severa, visto che a luglio si può tranquillamente decidere di fare amicizia in spiaggia.

Caro Starless domenica 26 ci sarò! È ora di esordire alle Sabbie Nere ;) P.s. parcheggio al castello e seguo a sud!? Fin quando non vedo le bandiere di unilazio!?

Scusate la ripetizione ma quando lascio la pagina aperta sullo smartphone e rientro mi riposta il messaggio. Grazie delle info starless, a domenica!