Vedi che quello che ho scritto è chiarissimo e ritengo di conoscere abbastanza l'italiano se ti dico che "l'industrializzazione (allora) aveva regalato una speranza di un futuro (ora)" mi sembra ovvio il significato ovvero che alle origini dell'industrializzazione si pensava che nel futuro (e non allora OVVIO) avremmo potuto lavorare tutti meno ... invece oggi, che siamo nel futuro, sappiamo che così non è ed invece c'è chi continua a lavorare 8 e più ore al giorno (anche se meno di allora) e sempre più che si ritrovano disoccupati. Ho messo i sottotitoli fra parentesi ...

Tu dici "perchè non dovrei poter essere nudista" perché qualcuno te lo vieta? Qui si parla della filosofia naturista non di nudismo evidentemente hai sbagliato topic. 1) A Striscia la notizia più volte l'anno fanno vedere opere pubbliche incompiute ed altre finite e mai utilizzate chiedi a loro l'elenco. 2) Per ridurre al minimo ed eliminare le discariche è necessario fare una raccolta differenziata porta a porta che nel complesso costa meno e crea lavoro nell'indotto. http://www.youtube.com/watch?v=BUeVCjVn9ds Poi servirebbero leggi che riducano al minimo imballi ed altro inutili e l'uso di materiali non riciclabili. I cosidetti termovalorizzatori sono produttori di nanopolveri altamente tossiche e di residui anch'essi altamente tossici in quanto i rifiuti non è possibile dissolverli nel nulla come voi fate credere. http://www.youtube.com/watch?v=0wzVj44kWFM&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=mjZdoaKLhXA

Eroe l'argomentazione non regge. Oggi si farebbe carte false per lavorare 10 non 8 ore. E qui sta il problema . Circa 10 anni fa si pensava alle 35 ore settimanali , ricordate ? Bene. Forse quello poteva essere una buona idea per lavorare tutti. Poi peró hanno inventato la globalizzazione e qui le sue cose si sono scontrate. E questo non perché la globalizzazione sia un male, anzi, interessi comuni evitano i conflitti, solo che la globalizzazione è delle merci , non delle persone, quindi ci vorranno forse una ventina d'anni perché si instauri un equilibrio. Nel frattempo soffriremo questa discrasia sperando che non vi siano contraccolpi ideologici che possono vanificare un percorso impervio ma ineludibile.

Blatore io mi riferisco al sogno, ora sgretolato anche dalla globalizzazione, di un futuro che a quei tempi era teoricamente possibile immaginare. La globalizzazione SENZA REGOLE non è caduta dal cielo ma, secondo me, i poteri economici e loro alleati politici l'hanno voluta apposta senza regole proprio per 1° poter sfruttare il momento positivo per spostare le loro produzioni ove il lavoro costa quasi nulla e 2° per poter demolire, qui da noi, i diritti conquistati dai lavoratori sino a l'altro ieri e sta avvenendo proprio questo. Certo per riequilibrare il tutto ci vorranno molti anni (nel frattempo qui andrà sempre peggio) e forse, spero di no, anche più di 20.

Eroe apprezziamo e leggiamo volentieri le tue opinioni, ma le tue non quelle che ci propini con i link. Quello che si legge in giro qui non ci serve . Noi discutiamo di problemi molto nobili e alti con la scusa del naturismo e non possiamo pensare di esaurire tutto lo scibile in una discussione sul forum . Le nostre opinioni sono la cosa migliore che riusciamo a fare e sono il sale benefico di questo forum. Ma non dobbiamo e non possiamo trasgredire il perché siamo qui. Qui ci siamo perché ci piace stare nudi e ci piacerebbe che il nudismo o il naturismo ci rendesse migliori e con noi anche il resto del mondo. Utopia e sogno, ma è così che dobbiamo intenderla. Non dobbiamo parlarrci addosso , dobbiamo parlarci ( scriverci ) per sognare un pó. Viva il nudismo, viva il naturismo e viva i sogni.

Io penso che molte (non tutte) le discussioni sul nudismo nascano da un grande equivoco: ci son nudisti/naturisti che seguono regole filosofiche o comportamentali e sono convinti che tutti approccino la nudità attraverso ideali ed altri (come il sottoscritto) a cui, quando si può, piaccia stare nudi senza porsi nessun perchè. Chi ha ragione? Tutti. Chi ha torto? Nessuno (se accetta che non tutti sposino le proprie convinzioni).

E' qui che, secondo me sbagli: non puoi determinare il futuro....tu sei convinto che il futuro indicato dalla rivoluzione industriale sia quello che stai vivendo tu adesso. Ma è una tua opinione....potrebbe essere che quel "futuro" sia già stato superato o che, per assurdo, debba ancora arrivare. Di sicuro è che, grazie a quella rivoluzione industriale, io e te, come tutti gli altri, oggi possiamo scrivere col computer nel web.....non dico che per questo si debba gridare alleluia (specialmente x quello che io e te scriviamo[:D]) ma in ogni caso, in questo particolare contesto, ne stiamo godendo alcuni frutti.

scusate se intervengo a gamba tesa, ma state deviando completamente dal topic. Per le questioni ecologiche ci son topic apposta, per il nuovo argomento industrializzazione e sue conseguenze, credo che possiamo aprire un topic apposito, anche se non vedo come possa essere solo tangente al naturismo, se non nella visione ecologica, indi si ritorna al primo topic. oltre a discquisire sui termini detti o sottintesi, sarebbe opportuno alla fine fine che la smettiamo: a) di litigare e discutere in modo litigioso di continuo b) di deviare da quello che è il titolo del topic Non so se vi rendete conto, ma cosi facendo, NOI capiamo che non ci capiamo più un cavolo di nulla, I NOVELLINI E CURIOSI si chiedono in che cacchio di mondo son capitati, ci prendono per scemi, e fuggono via..... molto meglio star nudi per tirarsi pippe che provare a capire l'incapibile che si sta proponendo con questa sequela di discussione assurda. Allora, visto che il softaware del forum non mi permette di fondere discussioni, qui DEVE FINIRE l'OT imperante che si è adottato, NEI TOPIC ecologici, si può continuare a disquisire, ma in modo corretto per tutti, perchè alla fin fine, tutti han ragione e torto in pari misura. Spero che ritorniamo nelle giuste righe e nella correttezza lessicale. Grazie

Obbedisco Babbo; smetto l'OT e, attento, leggerò sulla squisita e indispensabile filosofia del perfetto naturista [:47][:47][:47][:47][:47][:47][:47][:47][:47][:47]

Certo A_fenice concordo anche perché la pratica di cercare di creare equivoci, per far dire a uno quello che non ha detto creando una discussione nella discussione, come quella di pescare una parola, citata in una risposta ad una domanda particolare, per giustificare uno degli equivoci creati mi ha francamente stancato. Vedi io non sono un famoso luminare per cui inserisco link che forse possono far capire meglio quello che sostengo. Poi se uno è convinto di avere la verità in tasca faccia come crede.

Ma quei link non rappresentano l'oro colato , rappresentano un punto di vista. E qui ci piacerebbe gestircelo. Le tue opinioni non sono rafforzate dal fatto che da altri parti vengano professate . Sai bene che chiunque puó trovare l'alternativa . Non c'è bisogno che ti rifai ad altro , il tuo pensiero è esplicito , almeno per me, solo che al pari del mio puó non essere condiviso. Ma non vorrei che tu confondessi la non condivisione con l' errata interpretazione. Peró ora mi asterrò in ossequio ai dettami della moderatio.[:)]

Tiriamo un attimo le somme. I principi stanno nudi i conti stanno nudi. Non tutti i vegetariani stanno nudi Alcuni si sbranano costate alla griglia stando nudi Ho sentito di operai delle fabbriche che stanno nudi Ho sentito di dirigentio d'azienda che stanno nudi Ho sentito di contadini che stanno nudi. Tirando un po' le somme, il comune denominatore è il piacere di stare nudi. Grado sociale, dottrina, ideologie o religioni sono solamente un blando corollario. Ho perso qualche passaggio??

Hai ragione Conte in tutte le categorie c'è chi ama stare nudo. In queste categorie c'è chi fa riferimento alla filosofia naturista ed ha la velleità assurda di voler far conoscere i suoi principi. Il centro di riciclaggio di Vedelago e l'indotto di lavoro che crea è un dato di fatto non una opinione. Casomai potrebbe essere definita "opinione" quella dei ricercatori che, grazie alla loro ricerca, sostengono che le nano particelle prodotte dai termovalorizzatori e inceneritori (nella sostanza simili) sono pericolose per la salute.

FINE OT

U S'E' INCASSOU!! Tradotto dal zeneise all'italiano diventa: s'è adombrato [:101]