ahahaha!!je u massm stu sit!ahahaha!!! :-)))))

Non farlo!!! Oppure saremo costretti a spiegarti DOVE puoi mettertelo... [:D][:D][:D]

OK!! me lo indosserà il mio maggiordomo allora.....[:D]

posso fare una piccola battuta in amicizia, seppur un po polemica? Al mondo tutto è veleno, dal cibo, ai liquidi, alle, ovviamente, medicine. Il limite di ogni cosa tra l'essere veleno e l'essere utile, è dato dalla quantità ingerita. Il sole fa vivere, fissa il calcio nelle ossa, previene malattie quali psoriasi, vitiligine, osteoporosi, è un naturale battericida grazie agli UV, eppure..... fa venire anche i melanomi, invecchia precocemente, secca tutto (umani e natura, vedi desertificazione). Un po di vino fa bene a tutto, troppo ammazza il fegato e porta spesso a cirrosi epatica. Il prezzemolo è un ottimo condimento, contiene il massimo in natura di Vit C.... però è un potentissimo antipiastrinico, ne mangi troppo e ti riduci in emorragia (vedi come era usato in passato come sistema abortivo clandestino) L'aspirina (acido acetilsalicilico), è stata originariamente estratta dal salice, eppure, oltre a togliere i dolori e far abbassare la febbre, poi ti mangia piastrine e stomaco. Il cavolo è ritenuto da sempre un ottimo antibiotico naturale, vero, peccato che abbia dosi troppo alte di azoto (uccide i reni), e che sia un ottimo antitiroide, e chi ne soffre, mangiandolo, mangia veleno. Tutto per via dell'effetto dose. Affermo che il tutto è palesemente identico nella chimica ufficiale. Ogni medicina deve essere usata solo e soltanto per ciò che è prevista, e nella dose prevista, perchè come per le sostanze presenti in natura, son tutti veleni. Veleni come il Coumadin, usato per tromboflebiti, portatori di valvole cardiache etc... Veleno che altera la coagulazione allungando i tempi di trombogenesi, ma usato ovviamente in piccole dosi. In alte dosi lo si ritrova nel.... veleno per topi. E si, è un ottimo topicida. Peccato che, esempio, l'effetto benefico di questo veleno, abbia come "antidoto"... fagiolini e verdure a foglia larga, ricche di vitamina K, quella che serve per migliorare la coagulazione dle sangue. Quando si dice il contrasto tra natura e chimica....in casi come questi, a chi vogliamo dare la preferenza? Parliamo di naturalità e di chimica. Ricordiamoci che tutti noi siam fatti di chimica, conosciuta o meno. Il mangiare naturale è ovvio che sia più gustoso (un buon bicchier di vino fatto in casa, sarà sempre meglio di uno fatto col bastone, per quanto completamente identico chimicamente), ma non si può generalizzare tutto, e soprattutto dare info sul rimedio della nonna, quando questo esula dalle normali competenze, come sigh, purtroppo fanno molti. Non possiamo dire che dobbiamo rivolgerci al naturale cosi in modo ferreo, dando alla medicina ufficiale la palma dell'ingoranza. Vero che in passato gli errori fatti son stati molti, e che ancora di nuovi ne verranno fatti, ma di sicuro ai tempi dei romani si moriva a 40 anni, oggi a 90, e non si muore meno solo perchè c'è più cibo a disposizione. Comunque, se riuscite a convincere la gente a non venire più in ospedale per curasi, non può che farmi un gran piacere. Soddisfazione per coloro che ci lavorano, che suderanno un po di meno, soddisfazione per gli imprenditori di pompe funebri, soddisfazione per il Presidente, che si troverà azzerato una grossa fetta di deficit e molte meno pensioni da pagare, soddisfazione di chi si deve fare un'ecografia e non dovrà più aspettare 6/12 mesi per farla. Io vi dico solo attenzione ai messaggi che state inviando, potreste fare la fine di Mamma Ebe.... non ci si cura nulla con l'insalata..... Semmai il messaggio che dovrebbe passare secondo me è un altro: avete cavolate di sintomi passeggeri? Ok, ci son decine di piccoli "rimedi della nonna" che sicuramente hanno la loro valenza, e che possono essere provati in prima istanza, ma se non siete sicuri dei sintomi, da cosa derivano, e soprattutto come si curano, evitate di ingerire alcunchè, prima che qualcuno non vi abbia diagnosticato cosa avete. Un esempio che mi è sucesso pochi giorni fa, per spiegare. Mio figlio al lavoro ha ingurgitato benzina per sbaglio. Come prima cosa ha applicato il rimedio della nonna, bere latte in quantità. Ebbene ha rischiato di sfondarsi lo stomaco e di morire di emorragia. In questi casi non si devono ingerire grassi di nessuna natura. Per fortuna la benzina era veramente un nulla, solo in bocca in pratica o poco più, e non è successo nulla, ma abbiamo tremato fino al giorno dopo.

Esatto Fenix . Ci vuole Moderazione in tutto [;)][;)] Ps: per fortuna è andato tutto bene.

Il merito è sopratutto dell'igiene e del modo di conservare i cibi anche grazie al frigorifero ... se pensiamo che probabilmente uno dei motivi della caduta dell'impero romano è stato l'uso di recipienti in piombo per conservare il vino ... poi anche la scoperta della penicillina ovviamente ha salvato tanti da malattie prima non curabili. Ovvimente, all'allungamento della vita ha contribuito anche il cambiamento delle condizioni di lavoro visto che in passato si lavorava dall'alba al tramonto in condizioni penose. In ogni caso non mi sembra di essermi mai riferito a rimedi fai da te ma semplicemente all'uso di scelte meno tossiche, quando possibile, per mali comunque diagnosticati ed accertati. Detto questo è risaputo che molti farmaci, in genere poi ritirati dal commercio, hanno fatto danni gravissimi ... il più famoso è sicuramente il talidomide con 10.000 bambini focomelici.

C'è chi sostiene che con l'alimentazione forse non ci si può curare ma sicuramente si può in parte prevenire: http://genio.virgilio.it/questions/giusta_alimentazione_berrino_cuoco_4954680162511/

non ho tempo di leggere l'articolo, ma è normale e naturale che ci sia uso e abuso di cibi e qualità dei medesimi, e che ci siano dei modi corretti di alimentarsi, senza creare debolezze e tossicità per il corpo. Benvenga chi da giuste indicazioni, senza però credere che basti una giusta alimentazione per debellare i mali fisici dal mondo. Cosi come nessuno portà sostituire vaccini, antibiotici, antiblastici, i vari rimedi per il cuore, e per tutti gli atri organi semplicemente modificando diete, o ricorrendo solo a medicine cosiddette naturali. Il rischio, quando si parla di queste cose, forse non si è capito bene dal mio intervento di ieri, è che alla fine, a forza di dire facciamo cosi e cosà, la gente non va più dal medico, ma dai guaritori, dai sciamani, dai cartomanti, che propinano fior fiore di spremute di ....... e i tizi poi muoiono o arrivano al limite senza possibilità di ritorno. Negli ultimi anni, quanti falsi guaritori spellano gente facendogli comprare sacchetti di sale, con la promessa di guarire tumori o cose simili? Il propagandare di alimentarsi bene, dev'essere ben fatto, ma stando attenti a non lanciare falsi messaggi che poi possono risultare dannosi per la gente. Un esempio per tutti, il vaccino dell'anno scorso contro l'HA1N1. Tutti a parlar male dello squalene e del mercurio in esso contenuto. Sullo suqlene nesusn dato di fatto effettivo, ma solo tante chiacchiere. Sta di fatto che esso è ormai usato da 30 anni, se faceva male, si sarebbero visti gli effetti molto prima, come il talidomite di cui parli, o della nimesulide che sfonda stomaci, ma che ancora è usatissima (fuori luogo e quando non dovrebbe essere usata). Il mercurio, presente come molecola legata, e senza alcuna prova di scissione del medesimo e fissazione dello stesso. Nel contempo nessuno dice che il naturalissimo tonno in scatola, in ogni scatoletta, contiene 10 volte tanto il mercurio, e in forma libera, e sicuramente fissabile. Però si fa la guerra al vaccino, e non alla scatoletta di tonno, che anzi è indicata come alimento a basso tenore calorico nella maggior parte di diete a sana alimentazione naturale. E' quando vedo queste contraddizioni, che poi alla fine dico "quel che non ammazza ingrassa, e fanc..... a chi fa l'allarmista del momento". Tanto di qualcosa devo morire pure io. PS. quando parlavo dei tempi dei romani, mi riferivo al periodo storico. A quei tempi, ogni popolazione viveva al massimo sui 40 anni, e di sicuro non tutti solo perchè bevevano vino piombato.... non mi risulta che siano statio trovati corpi con tracce di saturnismo...........ma se anche fosse..... anche una carie faceva morire gente.

Quoto tutto quanto scritto da a_fenice. Ma in particolar modo, questo: È un fenomeno estremamente pericoloso. Basta googlare "medicina naturale" per rendersi conto di quanti venditori di fumo ci siano in circolazione, e quanta gente, disgraziatamente, finisce per farsi infinocchiare, col rischio, soltanto nella migliore delle ipotesi, di buttar via soldi. Nella peggiore, di rimetterci la pelle.

Ora, come è giusto che sia in ogni discussione seria, lancio il discorso nell'altra direzione. La sanità è in crisi, i soldi sprecati per richieste disgnostiche inutili son tantissimi. I primi colpevoli sono i medici di base, che o non sanno più cosa sia la medicina e la semeiotica, o si lavano le mani con quei clienti troppo pretenziosi, ma che se non gli danno retta, va a finire che gli toglono il libretto, e ci rimettono. Più facile fare i riempitori di ricette, e lavarsene le mani. SIcuramente han perso l'autorevolezza del medico condotto di una volta, che se ti diceva di prendere la pasticca alla 10,30, ma che se ra nuvolo dovevi prenderla alle 10,45, a te stava benissimo e seguivi i suoi dettami, e tutto finiva bene. Anche i risvolti legali di ogni prescrizione fan si che questi hanno spesso paura di apri bocca, molto più facile lavarsene le mani, demandare all'ospedale la cura, e liberarsi di eventuali risvolti legali. E si, purtroppo il mondo moderno, con le sue enciclopedie mediche, con gli articoli salutistici scritti ovunque, anche sulla carta igenica, con il continuo bersaglia di accuse di malasanità ogni evento anche normale che succeda, finisce che tutti han paura di diagnosticare e demandano....demandano tutti, e il paziente si ritrova a fare i pellegrinaggi della speranza. Ma veniamo a questioni più semplici. Viene un mal di testa? Nessuno pensa a fumare un po meno, a farsi un suffumigo di camomilla, o a bersi un caffè col limone. Più facile impasticcarsi, magari nemmeno con piramidone o cosa leggere simili, ma sparando con un megacalibro tipo antiinfiammatori, che fanno si sparire il dolore, ma che nel contempo provocano lesioni gravi alla mucosa gastrica. Non si dorme? Nessuno prova due giorni con valeriana e camomilla, ma subito si ricorre alle benzodiazepine, cadendo in un tunnel senza ritorno. E poi si condannano sempre di più i drogati...e questi, che altro sono? Non si digerisce...uhm, nessuno parte dal mangiare un po meno, senza stress e ad orari regolari, per quanto possibile; nessuno prova con i classici decotti di basilico, o piccolissime dosi di citrati. Nessuno cerca di idenrtificare qual'è il cibo che risulta meno digeribile, e cerca di evitarlo o di trovare il perchè lo sia diventato. No si ricorre subito ai prazoli, a megadosi di antiacidi, senza sapere poi che esiste un effetto rebound, che fa 1000 volte peggio della temporanea indigestione. Una piccola orticaria di qualunque genere? Usare un atistaminico tranquillo, ma che necessita di 4/5 gironi per agire al meglio? E no cacchio, meglio usare cortisone, magari ad alte dosi, che si guarisce subito.....senza pensare alle proprie surrenali, al rischio di scatenare un diabete latente, al fatto che comunque questo innesca reazioni a catena che...... non è mai un'automedicazioe insomma. Senza contare poi che molti non sanno come si usa, e invece di calarlo dimezzando le dosi man mano nei giorni, interrompono di bruttto la terapia, fino a scatenare altri organi. Insomma, per tante cose esistono terapie veramente naturali, cioè rimedi dell anonna, che pososno essere provati per cose lievi per breve tempo, ma che andrebbero sempre confortate dal consiglio di un medico, che sa valutare sintomi che uno nemmeno vede e a cui non sa dare la giusta importanza. Conclusione? Non facciamo i malati immaginari, ma non facciamo i medici da soli. Anche i medici si consigliano con i loro colleghi, per non far cazzate; a noi chi ha dato la laurea, che cavolo ne sappiamo del corpo umano? Già spesso chi ne sa ha i suoi limiti, figuriamoci noi. Ultimo esempio più pressante dei nostri tempi: siamo in sovrappeso? Non azzardatevi a leggere le diete sui giornali, andate dal dietologo, dall'obesologo, secondo caso, fate le analisi per vedere perchè siete ingrassati, e seguite ciò che vi dicono: basta fare il fai da te. Noi non siamo una scatola da costruire, che se sbagliamo buttiamo via la scatola e perdiamo solo due soldi. Spesso i danni che provochiamo son tremendi, e difficilmente rimediabili.

Vedi a_fenice io sin ora mi sembra di aver detto esattamente la stessa cosa ... da aggiungere anche quelli che si fanno prescrivere dal medico la medicina che prende il vicino di casa, anche se il medico ritiene che per lui sia meglio un'altra, e quelli che aumentano la dose pensando stupidamente che così la medicina fa più effetto.

ti faccio notare una differenza eroe, tra quello che scrivi te e quel che ho scritto io. Te parli solo di rimedi naturali, e della loro utilità. Io ammetto che per molte cose ci siano rimedi naturali, ma che prima vanno valutati i sintomi, ciò che si vuol ottenere, e se è possibile farlo, altrimenti si ricorre alla chimica, che non è altro che la natura potenziata. In pratica, se te ne rendi conto, diffidi della medicina, diciamo, chimica, farmacologica. Forse non lo pensi, ma parlare solo di naturalità in queste cose, senza sottolineare che esite anche altro, e che entrambi devono essere usati con prudenza, è come dare un messaggio a metà. E chi legge purtroppo non spesso valuta le cose come dovrebbero essere, ma si ferma alla prima info. Un due esempi per spiegarmi che so che capirai. Ho una collega fissatissima con tutto ciò che è naturale. Creme erboristiche da centinaia di euro, cibo macrobiotico, cure naturali......... all'estremo limite umano. Due/tre anni fa è stata ripresa per i capelli, a un passo dalla tomba, e solo perchè sfinita e svenuta, è stata ricoverata praticamente a forza, e qualche granellino in testa son riusciti a mettercelo. Alla fin fine ritorna quel che dico sempre, ogni tipo di talebanesimo, pure nello stare attenti alla propria salute, spesso diventa controproducente e deleterio. Che la vit C sia contenuta in molti frutti (maturati in pianta) è ormai saputo. Però per avere la quantità minima giornaliera utile, dovresti mangiarne kg su kg. E ripeto, di frutta maturata in pianta o quasi, non in cassetta o artificialmente come succede oggi per problemi di mercato. Se te hai una buona salute, un normale consumo di frutta, seppur semiacerba può essere anche sufficente. Ma se sei in stato di avitaminosi, ben visibile per esempio guardando la lingua se ha dei solchi, non puoi affidarti solo alla medesima. Dovresti mangiarne appunto kg su kg, avendo altri sintomi negativi, e comunque non riusciresti mai a raggiungere la d.m.g. (dose minima giornaliera) necessaria. E qui che intervenendo chimicamente, puoi assumere le vitamine necessarie con un prodotto che contiene esattamente la stessa cosa, in modo purificato e sicuro, senza sovradosi di antiparassitari, anti.... anti.... anti... del caso che a loro volta aumentano la velenosità di ciò che ingerisci. Concludendo, dare messaggi alternativi, ma dicendola tutta, pregi e difetti, e ricordare che esiste anche altro, che alla fin fine fa molto meno male (ps, te l'immagini a curare un'infezione batterica solo con spremute d'aglio? Meglio non pensare alle conseguenze [:D][:D][:D] )

L'uomo primitivo ad un certo punto scoprì il fuoco e con esso la possibilità di cucinare il cibo. Cucinandolo, eliminò di fatto miliardi di batteri e rendondo digeribili cibi che da crudi erano estremamente dannosi, facendo un passo avanti nella propria evoluzione. Lui non lo sapeva, ma aveva inventato la chimica.

Io non li vedo tutti questi principi nel naturismo . Al massimo qualche conte[:D]

Come no? ArciPrence Biottoleardo Sinebrache dei Chiappealvento, Signore de le Due Rocche (più altre cariche che non sto qui a riferire). [:48]