Raduno mantovano? Oh mamma, mi deve essere sfuggito qualcosa!!! I raduni non sono per i nuovi? Oh mamma, e pensare che a tutti i raduni, i “vecchi” erano nettamente la minoranza… Rincontrarsi tra amici, aiutarsi nel dividere alloggi, tende, trasporti è sempre avvenuto, e ancor più proprio tra gli inesperti novellini, che da allora han preso il volo, in amicizie e partecipazioni varie… fino ai tre matrimoni di cui il sito è complice. Decisamente ti sbagli. Ai raduni si da il volto ad un nick, si stringono amicizie, alcune superficiali, altre col presupposto di diventare ferree, e se i vecchi si rivendo e basta i giovani, i novelli, iniziano un percorso indescrivibile. Ti farei sentire montagne di testimonianze in merito. Prova a leggere qualche commento sui vecchi raduni, pochi (anche allora gli “scrittori” erano poch)i, pochi ma incisivi

Questa più che una proposta di riflessione, mi sembra cercare di scrivere un trattato di psicologia moderna, tanto sono amletici i dubbi e le domande conseguenti. Prima di tutto una riflessione sul pezzo scritto da Nudomark. C'è stato un tempo in cui alcuni si erano messi a "difesa" del forum, difesa da coloro che via blog e via forum stavano proponendo cose "normali" ma "sospette". Quando sorgono i "comitati popolari", i "vigilantes", che cercano di sostituirsi all'oridne costutito, non va sempre bene, non sempre si raggiunge lo scopo, e spesso si arriva al periodo "robespierre", in cui basta che uno "grida" e subito cade la ghigliottina. Ciò ha posrtato diversi a mollare il forum: chi si sentiva offeso perchè riteneva ingiusto l'attacco, chi veniva bacchettato dalla moderazione perchè esagerava negli attacchi, e si sentiva leso nel suo atto "difensivo". Periodo in cui davvero non si sapeva più che pesci pigliare. Intervenire contro qualcuno dei "vecchi" per fermarli, ha fatto si che ci fosse un allontanamento di massa dei più afecionados. Dicono loro: ti sta bene, potevi tenere noi e non difendere chi entrava a gamba tesa. Ecco, il problema gamba tesa. Nessuno è imparato, di norma chi si affaccia ad un forum dovrebbe prima stare qualche giorno solo a leggere, capire dove si trova, che clima gira, chi scherza e chi dice cose serie, come affrontare la comunità. Purtroppo molti entravano e si buttavano in proposte non oscene, ma quantomeno al limite del proponibile, ma non per questo inidonee. Però chi non era malintenzionato, sentendoi attaccato, se ne andava. Chi attaccava veniva ripreso, gli si parlava, gli si spiegava... nulla da fare, essere ripresi era un onta, e fuori anche loro. Ma tra un forum poco frequentato e un forum classista, come ne esistono altri, mi dispiace, ma preferisco un forum deserto. Dispiace, ma non avallerò mai un comportamento di attacco verso chiunque come si era instaurato. Finchè ci sono io, poi.... vedremo. Il forum è progeguito bene o male con molti argomenti seri e scottanti, anche se non si parla dei Renzi o Berlusconi vari. La politica è una cosa, il politichese e il partitismo non sarà mai argomento di questo forum, se non altro perchè qui sono rappresentati tutte le idee politiche, e non è luogo per istigare liti anche su questa cosa. Tutto il resto, nelle apposite sezioni, è ammissibile. Preferiremmo argomenti nudisti, ma ormai, dopo 11 anni, penso che più o meno abbiamo parlato di tutto, e a meno di non ricominicare da capo, le cose sono sempre più o meno quelle, salvo vedere nuove mode e nuovi sviluppi. La gente parla poco. Vero. Guardiamoci attorno. Altri rari forum parlano... poco... di luoghi dove si tromba bene, di raduni ciclistici, motociclistici, di alpinismo..poco di più. Il forum in quanto tale è ormai fuori moda, tanto che nessuno è poi cosi partecipato, forse qualche rara eccezione, ma non la norma. Alcuni preferiscono i blog monotematici, una domanda, più risposte. Un tema, più visioni. Ma anche li, durano poco, a meno che non siano blog tenuti da blogger appositi che si autoaggiornano finchè non si stufano, o solo perchè ciò li porta ad essere famosi e decollare nel mondo del lavoro. Il mondo purtroppo è dominato ormai da Fb, da whatsapp, e oggi come oggi sta dilagando una cosa anche peggio...telegram. Una volta si usciva in discoteca, al muretto, si andava al mare con amici. Il massimo della semplificazione era ELSA scritto sulle coste dei libri, o un TVB TVTB sui primi sms. Oggi si notifica su FB, si dice anche quano si va al cesso, ma non c'è più nessuno per strada. I locali di incontro si riempiono forse il sabato sera, pochi, per il resto tutti si tuffano in improbabili incontri via siti di incontri di ogni tipo. Se però prendi queste persone e le incontri, non riesci a strappare loro due parole sensate in fila. Sanno scrivere tutti, sanno parlare ben pochi E venne Whatsapp. Ottimo per risparmiare, ottimo per collegare assieme gruppi di persone, ma..... fa la spia!!! Dice agli altri se hai visualizzato, dice quando ti sei collegato, dice senza che lo dici, che hai mandato a cagare il mittente, dato che non rispondi. Ma almeno avevi il numero, quindi puoi sempre chiamarlo e spiegarti o..... Ora è arrivato telegram. Solo un nick, niente numero, poche info su quando sei collegato, l'anonimato senza essere anonimo del tutto. Parli, inviti, se non ti caga blokki, se hai paura blokki. Unica via di mezzo rimane skipe, il caro vecchio skipe, in cui ti chiamano, "dai parliamo", e se provi a collegarti ecco che minimo è già nudo col piffero in mano, che vuole solo del cibersex via video. In tutto ciò... dopo le vacanze estive il forum si svuota fisiologicamente, passa l'inverno, e si risveglia a primavera, quando si riaccende la speranza di andare a chiappe nude. Alla faccia di parlare di argomenti seri.... e si che le notti invernali sono ben lunghe da passare. Poi latitano gli argomenti, difficilmente se ne affronta uno senza che non ci sia qualcuno che si incazzi, che si ritiene leso, che mavvaffa.... Poi chi entra, tanti, leggono, spero, ma in quanto a rispondere, dire la propria.... tanto loro la pensano sempre uguale, tanto poi mi saltano addosso, tanto poi dico una stronzata, tanto poi...che perdo tempo a fare...ma soprattutto "ho un'idea in merito, ma non la dico perchè...se sto zitto passo per cretino, ma meglio non dare le certezza che lo sia aprendo bocca" Un cane che si morde la coda... e rimangno i quattro amici al bar, e alla fine..pazienza. Chi ha voglia si confronta, chi non ha voglia...ciccia

Grazie per gli auguri che ricambio, ma non essere megalomane … Vele è una “cara”, colei che ha aperto il topic… Velalibera è un uomo, quello che spacca i capelli in tre. Mamma mia che toppata. [:0][:0] [:)][:)]

Beh, ci hai messo del tuo… Te l’ho sempre detto che un cucchiaio di miele prende più mosche di un barile d’aceto Così come un pelo … ops no, questo è un altro proverbio [:p][:p][}:)][}:)]

Cara Vele, capisci che succede quando si stuzzica certe gente co ste domande?

Proseguo MOD SERIO beh se leggi bene le ultime due pagine di discussioni inutili, queste son nate, tra le altre, proprio per questi motivi. Chi fa, quanto, quanto si conosce o si fa conoscere, il tutto finalizzato a… Ti lascio alla rilettura senza aggiungere o ripetere altro. Gli attori tutti lavorano per il MOD SERIO, chi manca all’appello semmai son proprio coloro che dovrebbero approfittarne. Provate a fare i “riflettori” (MOD Colorado) ogni tanto e … sorpresa!!!!

Sono un neofita, sento parlare di nudismo, incappo nel forum, leggo di avversità e disgrazie, e mi tengo lontano da tutto. Per me chi si tiene lontano da forum è solo quello che ha visto liti senza capirne il senso, chi è stato attaccato in malo modo, e chi aspirava al paese di bengodi e legge che si, esistono posti “libertini”, ma che la caccia è incessante da parte di molti. Questi sono quelli che ho visto scomparire negli anni. Per le liti non so più come arginare la voglia delle stesse da parte della gente. Ormai la società è fatta di proteste, proteste per tutto. Ragionare “da Cristiano”, come si diceva una volta, è merce rara. E anche il forum risente di questo andazzo. Sullo stesso piano l’attaccare il Novello che si approccia male. Alzi la mano chi non ha pensato al fattore sesso o sessualità in genere approcciando al nudismo. Nessuno nasce imparato, nessuno arriva allo stare nudo = libertà umana di contatto con la natura e forma di uguaglianza tra i popoli. Qualcosa può esserci, ma il primo istinto è quasi sempre, minimo, il richiamo del “vedo nudo”. Il resto viene col tempo, per chi usa la testa, gli altri rimangono segaioli. Quindi allontanare qualcuno perché si approccia male, cosa praticamente univoca per tutti, significa solo rinunciare alla possibilità di insegnare un nudo pulito e tranquillo, al di là della sessualità di ognuno. Incontrare gente, farsi amici. In fondo, qualunque sia la voglia originaria del nudo, alla fine il vero desiderio che scatta in tutti, singolo o accoppiati, casti e sessofondai, è avere amicizie. Qualsiasi raduno ha sempre offerto questa possibilità, ampiamente raccolta da quasi tutti, tranne davvero pochi. Ne ho conosciuti di coloro che son venuti, e si son nascosti… sotto una pianta ad aspettare il messia. Ti dirò di più. Nemmeno a Zello proprio, ma anche alla semplice cena comunitaria, da vestito. A saperlo se non altro uno ci provava a coinvolgere. Ci son stati un paio di anni in cui volontari han fatto servizio di accoglienza. Tutto inutile. Chi ha voglia di conoscere si è messo in gioco, pochi o tanti ma qualcuno ha avvicinato, e ha decollato come tutti gli altri. Chi è rimasto in ombra, in ombra è rimasto. Tranne uno che ci ha riprovato più volte, e che adesso attraverso il forum sta perdendo parte di questa forma di “timore”. Quanti neofiti ai raduni? Ripeto, di “ripetenti” c’è ne sono sempre stati, ma davvero un nucleo, non c’è stato anno in cui non c’era gente nuova, che veniva speranzosa e se ne tornata soddisfatta. Negli ultimi due poi abbiamo visto una gran massa di giovani e giovanissimi, quelli sì forse più assenti in genere. Dunque questo fattore non esiste, ma può essere migliorato, ovviamente. E se hai idee su come farlo, questo credo debba essere la discussione. Sbaglio?

Non sono stato stesi tappeti rossi, ma è stata chiesta tolleranza, almeno finché non si chiarivano le idee. A buttarli fuori si fa sempre a tempo. Non è di un fake o un troll che abbiamo paura. Nessuno Ma se la prima accoglienza è subito sospetto e un ceffone, domandiamoci del perché poi se ne sono andati, se era solo una sparata, o si son sentiti subito in una comunità chiusa. Anche ieri hai voluto analizzare uno fino a quanti peli ha addosso. Ecchec xxx di cos’altro poteva provare e lascia perde se quello che ha raccontato non ti sembra il massimo. Cioè, se te dicessi a me una cosa simile, potrei ragionarci e darti anche ragione. Ma la dici ad un novellino, ad uno appena entrato… mi meraviglierei che scrivesse ancora. Accogliere la sente a zampate, anche se ci vorrebbero, non è un invito a ragionare, a far vedere o capire altri aspetti. Immagina se uno studente, al primo giorno di scuola, prende un due solo perché è intervenuto male… con che spirito affronterà il resto? Le cose si possono anche puntualizzare, ma spiegando, senza bisogno di attaccare come ci avesse sputato in faccia. E questo che dico

Solo una piccola nota. Molti propongono Zello perché è il nazionale, perché Zello permette di vivere una giornata tranquilla sei mesi l’anno anche senza raduno, quindi chiunque ha voglia di lanciarsi e conoscere basta che va e si presenta. Vado a Zello, in vero poco causa distanza, dalla sua nascita, cioè oltre 10 anni fa, dal 2005. Ci son andato solo, con amici, coi raduni. Sempre ma sempre ho visto gente nuova arrivare, spogliarsi timorosa, e a fine giornata non c’era mai verso di mandarla a casa e chiudere. Questo per dire che in un posto simile, e c’è ne sono anche altri, chi vuole può andare sempre, e togliere l’etichetta del neofita. Viene consigliato il raduno in quanto se frequenti il forum conosci gente virtualmente, poi quando vai li sai con chi chiacchierare. Inoltre. Zello non è l’unico raduno esistente. 10 anni fa si, e non era Zello. 6 anni fa ancor meno. Ad oggi i raduni piccoli e grandi, liberi o associativi, in Italia, si contano a decine, non c’è proprio bisogno di aspettare solo Zello. Motivo questo che ha portato alla diminuzione dei presenti ai singoli raduni. Quando sei solo raccogli tutto, quando si è in molti si divide. Ma che oggi un neofita non abbia la possibilità di scendere in campo non esiste. Esiste invece, e qui hai ragione, una perdita di serenità nel forum, che non invoglia a partecipare. Troppi sospetti, spesso le iniziative private vengono marchiate subito come ricerca di sesso (pure le tue uscite a vela), e questo, assieme a ben poco calorose accoglienze, porta molti, moltissimi a dire “ma annateaffancxxxx” e festa finita. Se smettessimo di sospettare ogni massaggio, caffè, cinema, cena, semplice incontro, anche privato, come maialeria gratuita, forse, dico forse … ma so già che è un’utopia. Anche i miei inviti in sauna son stati marchiati di sesso… chissenefrega , chi non ha avuto timore è venuto e pure tornato più volte, da tutta Italia. Chi sospetta, stia pure a casa sua, io campo uguale.

Te lo pensi, altri no. Esprimi la tua opinione e non rompere a chi non ci trova nulla di strano e lo fa. @asterix: abbiamo rotto le @@ a pochi Molti nemmeno si presentano Almeno capite dove vi trovate, leggete, presentatevi e poi scrivete Tutte cose in parte vere In parte perché oltre a quelli che entrano e scrivono subito, anche sbagliando, ci son proprio quelli che entrano e leggono PRIMA. E leggono gli improperi. Te la sentiresti di scrivere pure te vedendo le reazioni? Ora, tutto vero che molti entrano pensando di essere su annunci69 o simili, e si meritano tante bastonate, ma a darle si fa sempre a tempo. Accogliere con un vaffa prima ancora di un buongiorno allontana maiali si, ma anche sani Tutto qua leggono e

Le spiegazioni non bastano, le censure nemmeno, e si torna a finire in mezzo a due persone, amiche, che fanno i galletti da giardino, beccandosi pur dandosi ragione. Ohmmm ohmmm Riprovo, spero per l’ultima volta, poi davvero mi incxxxxx Siman ama il forum, ciò è innegabile, visto quante iniziative, pure economiche, ha scatenato negli anni Siman spesso è un “invasore gogliardico”, a volte troppo, ma basta conoscerlo e si può misurare bene quanto ci sia di scherzo e quanto di serio. Siman è un fumino, un fiammifero. Non strisciatelo troppo che prende fuoco, e dopo, diciamo, esagera, … pur continuando a voler bene. In fondo tra amici ci si manda anche fanculo, se serve. Siman da tempo sta col piede di guerra verso i tanti lettori ma poco scrittori. È risaputo. Vele, bontà sua, mette il dito su una piaga, e scatena, involontariamente, una materia su cui ci sarà da litigare. Passa un giorno, passa due, e la lite arriva. Lui fa quattro proposte di nuovo pollicioni. Vede entrare diversi pollicioni, e NESSUNO che si degna di lanciare un’occhiata alle proposte. In quel frangente vede un amico, pollicioni, e di Anita, che posta due inviti. Non c’è l’ha con l’amico in particolare, anzi tutt’altro, ma prende fuoco, e scrive. Scrive, sbagliando, nominando la persona, anzi due: fare accuse dirette, seppur senza nome, non va mai bene. Sai un piffero perché non ha letto, se ha giustificazioni o meno. Scrive, sbagliando, che Anita usa il forum come bakeca pubblicitaria ma non interviene nei topic, se non tramite qualche intervento personale di sergino e di marco. Nessuno lo ha notato, ma non scrive le stesse cose di altre due associazioni e un gruppo libero che fanno peggio di Anita. Perché tutto questo, e relativa lite? Perché di quelle altre sue associazioni più gruppo libero a lui non frega nulla, nemmeno li considera, visto la perenne assenza di partecipazione (se non, che si sappia pure, che mi da perennemente del coglione perché ne sopporto la presenza) Ma di Anita scrive, e si incazza. E scrive perché ad Anita, di Anita, di cui conosce grazie a Zello soprattutto, molta gente, la rispetta, gli vuole bene, l’ha nominata più volte pure nei libri, ma non ne sopporta l’assenza nel forum. Non la sopporta quando gli vengono rivolte domande dirette a cui non ripiange, non la sopporta quando vede arrivare in ritardo partecipazioni ad iniziative o attività nostre o sue. Ri…perché? Perché la vorrebbe vedere di più, sentire di più, leggere di più. Punto E quando uno si incacchia, pure con un amico, ancor meglio con un amico, non ci mette due secondi a parlare chiaro e mandarlo fanculo senza mezzi termini. Se fosse stato un estraneo (vedi gli altri nominati), nemmeno li considera. Se non si e capito ancora, quelle sue invettive dimostrano solo tanto affetto, pur essendo di profonda critica. E visto che scrivo, visto che so che c’è maretta in Anita, sia chiaro, così lo dico in pubblico e la facciamo finita, che sono anni, da quando ero nel cd allargato, ai pochi mesi nel cd effettivo, ma pure quando ero ufficialmente solo un socio, che dico ai dirigenti Anita: avete un forum, che la gente legge, a disposizione: usatelo. Proponete, rispondete, fatevi presenti, nessuno chiede nulla in cambio. Crediamo nelle associazioni, ma in quelle che fanno del buon lavoro, non comunità segrete. Anita è sempre stata portabandiera di queste aperture, ma su iNudisti è sempre stata “prudenziale”. A giugno scorso ho riproposto una collaborazione più attiva, come era stato in passato senza ufficializzarla, ma da ora in avanti si, per creare eventi assieme aperti a tutti, dove ognuno era presente con la propria identità, ma prima di tutto come massa di amici. Tre eventi fatti, non molta partecipazione, ma erano tutti tardivi e in epoche poco fruttifere. Le persone sono quelle che ci guadagnano di più, si conoscono e diventano amiche. Inoltre hanno la possibilità di muoversi in ambito diversi. Il sito ci guadagna solo dal punto di vista che i sui utenti solidarizzano. Anita ci guadagna facendosi, oltre a quanto sopra, conoscere, quindi pure pubblicità, se così vogliamo chiamarla, e perché no, speranza di nuovi soci. Se invece di limitarsi ai soli eventi, Anita o chi per lei designato, perde ogni tanto un’oretta sul forum, ad essere presente e a farsi conoscere, non è il sito, ma solo Anita. Punto Questa tutta la reprimenda straconcentrata di Siman. Vogliamo discutere dei modi usati? Pessimi ve lo concedo. Vogliamo discutere delle finalità degli stessi? Beh dice le stesse cose che vado dicendo e non di nascosto da anni. Aggiungo concludendo. I due commenti censurati lo sono stati per il loro contenuto, da farsi viso a viso e non per scritto. E dei discorsi privati non si spiattellano in pubblico dove gli altri non conoscono le dinamiche dei singoli. Inoltre lo staff aveva già risposto in merito al mettere il dito sui rapporti tra anita e iN, o sul prendere il ruolo di moderatore. I rapporti tra Anita e iN li discutono i diretti interessati. Le azioni moderative le fanno i moderatori. Gli utenti discutono tra loro di tutto il resto. Questo, a parte qualche parola di troppo, non giusta fra persone amiche, è il motivo della censura. Ora possiamo andare avanti o ancora c’è da discutere su come sia facile litigare per sollecitarci a far meglio?

Su questa discussione mi sono accorto (come non lo sapessi) che non è solo il clima di non accoglienza,’ma anche il clima di litigiosità e di doppi sensi insiti in ogni discussione, spessissimo pure provocatori, petulanti e polemici, che esulano dal clima di comunità, e che contribuiscono in modo pesante ad allontanare vecchi e nuovi da ogni discussione.

Già fatto. Bandiere, zaini, simboli, laccetti, di tutto. In spiaggia non ti caga nessuno, ai raduni, senza fronzoli, tutti si parlano. Ma il problema evidenziato viene prima. C’è scritto nel titolo del topic, c’è scritto tra le righe provocatorie di velA. Il neofita non ha problemi ai raduni, il neofita ha problemi nel forum. Riceve biglietti di presentazione pessimi. Il neofita non dovrebbe essere costretto ad aspettare un raduno per conosce gente, dovrebbe aver la possibilità sin dal suo accessso al forum. Anche se dice una cazzata, anche se non appare chiaro, basta dargli il tempo di capire, di chiarirsi. Etc etc. Il novello dovrebbe aver la possibilità di conoscere altri anche in forma ridotta, privata, tra pochi “amici”. Ed effettivamente, questa possibilità viene “castrata”, inderogabilmente e implacabilmente

Così scontata? Forse Ammettiamolo Ma allora perché ci son otto pagine di rotture di marroni? Non stiamo perdendo tempo, oltre alla calma e alla pace? Detto ciò, se si vuol cercare le varie motivazioni, per poterle rimediare ha un senso continuare, se è tutta aria fritta, se non interessa a nessuno o il motivo è già così banale, perché sprecare spazio? Tanto per sputarsi addosso a vicenda? Che gusti barbari. Sinceramente disgustato da tutta la storia.

cosa ti dicevo Vele? Vedi che c’è chi mi da ragione? Fede, se per avere utenti marpioni scriventi devo far scrivere qualche fake, non ci vuol molto, ma di assetati di patata e nudisti con triplo fine non saprei nemmeno che farmene. Voi?