primo: l'ordinanza non c'è, ci sono solo i cartelli, che sono ben discutibili, perchè come giustamente diceva Fidenzio, dire che un parcheggio non è DESTINATO ai disabili, significa solo che non ci sono posti riservati, ma non che non possano parcheggiarci. Ergo la spiaggia non è DESTINATA ai naturisti (non ai nudisti, e al nudismo, cosa ben diversa), non significa che non possiamo andarci. secondo: ovvio che se le forze dell'ordine (che da info prese in loco non sono ancora mai apparse, nonostante la forte presenza di maialotti, per cui giustificate a prescindere), mandate dai loro comandanti, vengono, chiaro che come minimo rompono i marroni, e sicuramente scrivono. Terzo, come già hanno evidenziato, a Manerba han vinto la causa proprio per questo cavillo. Quelli beccati, non avendo cartelli che indicavano il divieto, e conoscendo da anni la spiaggia come nudista, non passavano certo prima per l'albo pretorio del comune per vedere se c'erano delibere o ordinanze di divieto in merito. Dunque, niente ordinanza, niente cartelli, nessuno può dir nulla. In teoria. Perchè in pratica può sempre venire qualcuno che ti fa multa o verbale, e comunque devi passare dal giudice di pace per farti riconoscere l'innocenza dell'atto. I maialotti non ne stanno avendo paura, e da racconti ricevuti, anche quest'anno hanno invaso la spiaggia. Noi? Forse noi saremo quelli che ne abbiamo più paura di tutti, non essendo ovviamente abituati ad aver beghe, ne possiamo dire di aver voglia di averle. Tra problemi di visibilità e la non voglia di aver rogne, chi se la sentirà di andarci lo stesso? Lo vedremo all'appuntamento del primo maggio con l'ANER.

Ok,grazie mille fenice.Come al solito chiaro ed esauriente.

E io non ho paura di nessuno. Elisa

Dopo che la spiaggia non ha più avuto la concessione per il naturismo, tutti gli anni in questo periodo, ci sono sempre stati atteggiamenti di proibizione per il naturismo in spiaggia da parte del comune. Anche l'anno scorso è stato così, il sindaco non voleva. Però i naturisti c'erano e c'è stata più sorveglianza verso gli esibizionisti. Ora in più ci sono quei cartelli che dicono e non dicono. Potrebbe essere il solito tran-tran, nel fine settimana il tempo non era clemente, ma qualcuno che prendeva il sole nudo c'era. Non demoralizziamoci più di tanto, se la prendiamo persa subito vincono loro.

Cavolo, uno non può nemmeno assentarsi un weekend e al ritorno lo attende doppio lavoro! Ok mettiamoci all'opera e soddisfiamo (metaforicamente) tutti: LEONIDAS: non si tratta di mettere sullo stesso piano categorie di persone ma di ribadire uno stato di diritto. è una cosa diversa. Capisco che tu sia favorevole alle ronde, dopo quelle padane avremo le ronde col pisello di fuori che bastoneranno chi sarà sorpreso a darsi un bacio in pubblico. W la Polizia che arresta "gli altri " ma abbasso la Polizia quando rincorre noi. Anche questgo è tipicamente italiano, no? Tu hai scritto "Ma d'altro canto siamo in Italia, il Paese dei "tutti diritti e niente doveri", dove si pretende di fare il cavolo che ci pare e guai se uno "sbirro", o una qualunque autorità, che sia l'insegnante o il vigile urbano, ci si mette di traverso. Mentalità che ha reso il Paese la fogna che è oggi." - Ti facio notare che anche TU chiedi il diritto di spogliarti e startene nudo. Anche TU chiedi il dovere per gli altri di non fare in spiaggia quel che non piace a TE. Quando TU vuoi spogliarti pretendi di fare il cavolo che ti par e se qualcuno te lo vieta ti arrabbi. Ti ricordo che in passato e talvolta anche ora gli "sbirri" proibiscono alla gente di spogliarsi in pubblico. Se consideri lì'Italia, ovvero il TUO Paese una fogna sputi nel piatto dove mangi: non mi pare che in Italia alle persone che non vi si tgrovano bene siano sia proibito andarsene, come avveniva nel regime sovietico. C'è molta gente che in quella che TU consideri "fogna" ci sta bene sia nuda che vestita. Se pretendi che gli altri rispettino te sii il primo a rispettare e non offendere il tuo prossimo. ROBI NOOD: ti ho sfinito? me ne dolgo, non era mia intenzione, ma la tua lettura assidua di quel che ti sfinisce denota una tua propensione al masochismo. MAURO67: "Non so che ambienti naturisti hai frequengtato", molto semplicemente non mi interessa di frequentare ambienti naturisti dove conferiscono la Patente del Buon Naturista. Come hio scritto più volte ho incontrato e incontro parecchie persone che si spogliano dove in genere ci si spoglia ma senza farne una ragione di vita. Tu scrivi: "io sinceramente non ho mai sentito nessuno lamentarsi dell'aspetto fisico dei nudisti che girano in spiaggia o altrove" - Mi spiace non tu non abbia colto il paradosso che pure era evidente nella frase, te lo spioego meglio magari riusciamo a intenderci: volevo dire che quando ci si sente forzati ad accettare l'atteggiamento di altri dobbiamo chiederci se noi stessi non stiamo imponendo qualcosa al resto della comunità. Certo se tu a priori ti rispondi di no mi sembri più attento ai tuoi diritti che nona quelli di ognuno, sei più attento a imporre i tuoi divieti che non a subire quelli di altri (ad esempio di chi è contrario al nudismo). Tu scrivi: "..."questa "guerra" è proprio rivolta a quelle persone che vogliono esibirsi in qualche modo e imporre la propria nudità ma da un punto di vista generale, che dovrebbe restare decisamente + privato. Secondo me è proprio da qui che partono i problemi di convivenza con i tessili che, anche se ancora poco, stanno pian piano abituandosi a questa pratica; purtroppo le troppe voci e le pratiche agli occhi di molti, ci aggregano a queste persone che ritengo poco civili, e ci tolgono qualsiasi speranza." - Anzitutto ti arroghi il diritto tuo insindacabile di decideer che la sessualità è quaqlcosa di privato che va confinato fra le mura domestiche, come alcuni secoli fa la sessualità era considerata cosa sporca e del diavolo, peccaminiosa. Poi però ammetti che tua privata guerra contro la sessualità TI serve, ovveero serve alla TUA causa per difendere il TUO diritto a spogliarti e temi il giudizio dei tessili. Quindi spari a zero, no peggio dichiari guerra, a chi ha poche inibizioni sessuali. Ti ricordo, caro Mauro, che alcuni decenni fa (io ho 50 anni, sufficienti per ricordarmi alcune cronache) i primi nudisti - figli dei fiori che si vedevano in italia vivevano conla stessa naturalezza sia lo stare nudi nell antura, ricordo sulle spiagge del nostro Sud, che la loro sessualità e gli attacchi venivano solo dall'esterno, non dalla comuinità naturista per scopi OPPORTUNISTI. Per quanto riguarda i bambini sono d'accordo con te, ma il problema delle discussioni qui dentro mi pare sia assai ipocritamente riferito ai bambini ma in realtà interessa gli adulti che hanno qualche problemino con la sessualità in generale. Del resto tu stesso hai scritto che questa dichiarazione di guerra serve a rifarsi la faccia davanti ai tessili, allora non tiriamo in ballo i bambini: chi si scandalizza/arrapa/turba sono gli adulti, non i bimbi. FIDEN: ti ho già risposto in un altro topic identico a questo che hai postato qui, non starò a ripetermi: fai almeno la fatica di andare a vedere tutti i topic uguali che invii. Sappi solo che non ho mai ambito al conseguimento della Patente del Buon Naturista, né mi risulta che vi siano persone o enti che la possano rilasciare, tu compreso, ma se pure ci fossero sarei felice di violare questa norma. cordialità a tutti A. - di A. & R.

scusa cpnewesperience, tanto per un ulteriore conferma (vista l'ironia distribuita nei tuoi messaggi), tu sostieni che naturisti e scambisti dovrebbero avere gli stessi diritti?

@Cpnewesperience, tu indugi ancora sul relativismo, tu di fatto metti ancora sullo stesso piano chi si spoglia e basta e chi invece si esibisce in pubblico in atti sessuali. Sono due cose oggettivamente diverse, i tuoi discorsi su rispetto e tolleranza sono decisamente fuoriluogo, ma non te ne accorgi? E anche volendo fare a tutti i costi i tolleranti come fai tu, anche a volere tacciare gli altri di chiusura mentale o neofascismo leghista (LOLLLLLL) se sono infastiditi dalle orge a cielo aperto, ho già detto e ripetuto (te lo metto anche in caps lock) BASTA GUARDARE COSA FANNO NEL RESTO D'EUROPA. In Paesi tra l'altro molto più progrediti del nostro, sotto tutti i punti di vista, chissà perchè. E rimango della mia idea, non me ne volere: la mentalità di cui tu ti fai alfiere ha contribuito pesantemente a rendere l'Italia la fogna che è. Leggi quotidianamente calpestate, forze dell'ordine trattate alla stregua dei criminali, delinquenti trattati come vittime, vittime trattate come un fastidio. Facciamo tutti il cavolo che ci pare, facciamo i tolleranti ad ogni costo, se ci azzardiamo ad invocare regole da Paese Civile, regole tra l'altro applicate NEL RESTO D'EUROPA (ancora caps lock, forse ti entra in testa) siamo esaltati leghisti. WOW!!! Salvo poi cadere in contraddizione e spaccare la faccia a quello che allunga la mano su tua moglie. Ma come, e quello non lo tolleri? E perchè? In base a quale criterio? Ah, sia chiaro, a me delle ronde padane non me ne può fregare di meno, prima che fai di nuovo lo spiritoso. Si parla di convivenza civile e non ci sono ronde che tengano.

No non c'è problema Cpnewexperience, ho capito finalmente come la pensi nel post precedente, quello delle 9:34. Fai pure quindi tutta l'ironia che vuoi, continua a credere che io voglia andarmene in giro per spiagge a tagliare teste e quant'altro. Certo potevi dirlo subito che per te nudisti e scambisti devono avere gli stessi diritti, ci saremmo risparmiati quintali di parole. Così come per te va bene condividere col pubblico qualunque atto sessuale. Viva l'amore libero...come gli animali. [:p] Solo che, lo ammetto, le contraddizioni dei progressisti un po' new-age come te mi fanno sorridere, senza offesa: mi sto ancora chiedendo perchè hai "tirato giù due denti" a quello che aveva allungato la mano su tua moglie. Non hai rsposto infatti. E la tua tolleranza dov'era in quel momento? E l'amore libero? E i diritti di quel pipparolo?

Non faccio nomi e non accuso nessuno in particolare ma constato semplicemente...quante polemiche, che toni assolutistici in generale, sembra che tutti abbiano in se la ragione e gli altri torto...è possibile che da un po' di tempo in questo forum non si possa discutere senza cercare di sovrastare l'opinione degli altri? Non si puo'confrontarsi senza ironie e toni offensivi? Serebbe più bello e costruttivo per tutti. Grazie, Mark.

Ah, ho capito: siccome discendiamo dagli animali (e grazie per la lezioncina, non lo sapevo và) siccome nasciamo da un atto sessuale naturale tanto vale accoppiarci liberamente alla fermata del tram o al mercato. Perchè solo in spiaggia? Fantastico. Quanto al secondo punto (il maniaco che tocca la moglie): A) Tutte le tue convinzioni, tutto il tuo relativsmo e la tua tolleranza si fermano qui? Al semplice, antico e superato (se dovessi pensare con la tua testa) assunto del "guardare e non toccare"? Alla faccia dell'apertura mentale e dell'amore libero. E chi lo ha detto che si può guardare e non toccare? Perchè piazzare questo limite? Puoi arbitrariamente decidere di mettere questi paletti retrogradi e medievali? B) Guarda, caro @Cpnewecc. (e qui parlo seriamente senza ironie) che non esiste solo la violenza fisica, ma anche quella psicolgica. Che può benissimo consistere nell'esibirsi in atti sessuali di fronte ad altri in un luogo pubblico. Ma tu, con la tua personalissima convinzione, tieni conto solo di quella fisica, quella che consiste nel toccare una donna, e ti vuoi imporre su un malcapitato pipparolo manolunga che la pensa diversamente da te e che considera lecito toccare ciò che può guardare, specie in quel determinato contesto libertino. E per giunta lo fai rompendogli il muso. Vedi, non è molto difficile rovesciarti contro il tuo stucchevole relativismo, usando i tuoi stessi sofismi e i tuoi stessi ragionamenti. Fermo restando, ma questa è una nota a margine, che se al pipparolo non gli davi troppa corda, se lo scacciavi subito invece di fare il filosofo, magari non calava la mano e non doveva ricorrere a delle costose cure odontoiatriche. Logico, mettendosi nei suoi panni, anch'io se vedessi che una coppia non dice niente mentre me lo meno a mezzo metro, dopo un po' provo ad allungare la mano: è facile pensare che quella coppia ci stia. Comunque lascio la discussione, le contraddizioni del tuo modo di pensare, pur rispettabuilissimo eccetera eccetera, sono palesi, e so per esperienza che queste diatribe prima o poi degenerano. Saluti.

Finalmente quancuno ha capito che a cpnewesterience quando sono al mare piace avere attorno dei singoli eccitati coi quali intraprendere anche un dialogo ed un confronto.

cpnewesperience, forse prima di tacciare di ipocrisia qualcuno dovresti informarti su cio' che e' la filosofia naturista.. che non ci siamo inventati qui su iNudisti. Parla di modo di vivere in armonia con la natura attraverso la nudita' in comune per favorire il rispetto per se stessi, per gli altri e per l'ambiente. l'edonismo, anch'esso ben definito, non ha niente a che fare con il naturismo.. posso capire la critica verso alcuni integralismi fini a se stessi, ma sono da considerarsi appunto.. fini a se stessi

[:D][:D]...susate l'intromissione ....giusto x segnalarvi quanto è successo...abbiamo contattato cp newesperience in privato chiedendo cortesemente di moderare gli esposti soprattutto con persone da noi personalmente conosciute e apprezzate come nudonaturisti veri(mauro67) e praticanti...chiedendo anche un incontro pubblico a vizzola...x distutere confrontarsi e parlare civilmente.....bene la risposta è stata che causa lavoro x quest'anno nn avranno tempo di venire a Vizzola ....ndr...sono di milano o prov quindi 30 mn da vizzola..lasciamo a voi le conclusioni.......ci tengono davvero al nudonaturismo in italia visto che nn hanno voglia di partecipare a nessun evento...???....o hanno voglia e tempo di scrivere e scrivere x sollevare porveroni????....x aitare il nudonaturismo ...bisogna fare nudonaturismo......grazie a tutti e buon proseguimento ....un abbraccio da milly e max [:D][:D]..senza rancore e polemica ovviamente.....

ok....no problem mandami in privato il num di cell che ci si vede al mare quando vuoi...anzi ti chiamo subito x chiarire e x farmi perdonare...ma nn è che sei lo stesso tizio che sul forum degli amici di pcnat era riuscito a far in.....re tutti?? aspetto il messaggio.....un abbraccio da milly e max

ecco, questa e' esattamente una visione integralista delle cose.. dove sta scritto che tagliare un ramo o campeggiare va contro natura? o accendere un fuoco (non un incendio, ma un fuoco)? incoraggiare una dieta vegetariana (vedi statuto fenait) non significa che o sei vegetariano o non sei true.. mi sembra che per sostenere la teoria del caos, tu ti avvalga della solita tecnica all'italiana, nessuno e' degno quindi ognuno ha il diritto di fare cio' che vuole, ergo, anarchia.