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jarod73

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01/01/2000 00:00

Restano cifre spropositate. Spero passi la proposta Liquaniti, bisogna vedere cosa ne pensa il ministro del turismo ,la cui materia è sotto quello dei beni culturali.

ligo

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01/01/2000 00:00

arystarko ha scritto:
Nel 1979 il nudismo era più tollerato di adesso? Siamo sicuri?

Non mi riferivo solo al nudismo...

ligo

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01/01/2000 00:00

Mi spiace, non lo vedo. Salute a tutti.

ligo

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01/01/2000 00:00

Salute gente, qualcuno ha notizie riguardo l'esito di procedimenti amministrativi aperti successivamente alla depenalizzazione? Grazie in anticipo. PS. nell'ordinamento italiano, penale, civile e amministrativo le sentenze (di qualsiasi grado, 1°, appello, cassazione o TAR e Consiglio di Stato) NON hanno alcun valore di precedente, sono solo considerate "applicazione del diritto ad una fattispecie concreta".

ligo

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01/01/2000 00:00

siman ha scritto: Perciò, ripetendomi, l'accettazione e liberalizzazione del nudismo da noi, potrà avvenire quando (e se!) scenderanno in campo accanto a noi anche i non nudisti.

Esatto, allora siamo ben messi (scusa il pessimismo): nessun non nudista considera il naturismo/nudismo un diritto. Saluti cordiali.

ligo

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01/01/2000 00:00

Emanuele Cinelli ha sintetizzato benissimo nel suo post ciò che rischia di accadere con questa c.d. "depenalizzazione": i comuni sguinzaglieranno nei luoghi di assembramento di noi "scostumati" i loro prodi vigili (poco) urbani per fare cassa. Saranno dotati di binocoli, macchine fotografiche... autovelox?? [:(!][;)] No, l'unica soluzione è affermare che le fattispecie di reato previste dai due articoli NON si riferiscono alla pratica del naturismo.

ligo

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01/01/2000 00:00

naturik ha scritto:

ligo ha scritto: .... alla pratica del maturismo.

Nel senso che i nudisti sono più maturi?[:)]

Ok, ok mi avete beccato... ma N e M sulla tastiera sono vicine.[:D]

ligo

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01/01/2000 00:00

Saturn ha scritto: Non sono avvocato e spero di dire una sciocchezza, però nel caso di infrazione al codice della strada (che è un reato amministrativo anche questo) vale la regola la multa si raddoppia se il ricorso è respinto. Ovviamente poi l'avvocato va pagato lo stesso...

Il raddoppio della sanzione (non multa, malgrado l'uso diffuso di chiamarla così) vale solo in caso di respingimento del ricorso avverso le sanzioni amministrative per violazione del codice della strada. Per ora.

Eroe

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01/01/2000 00:00

Andrea vi ha scritto:
si ma se vai a contestare ora che il tribunale decide saranno da pagare fra almeno 25 anni[:D]

Se hai 75 anni non c'è problema, salvo che poi non debbano pagare i tuoi eredi, ma se ne hai meno poi dovrai pagare anche more ed interessi. A patto che il giudice intanto ti condanna a pagare subito poi, se vinci, ti saranno restituiti.

giobert

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01/01/2000 00:00

Secondo me il fatto che non sia più reato penale è importante... Sulla sanzione invece c'è molto da discutere

Naturalex

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01/01/2000 00:00

CARLOLDBOY ha scritto:
...a me sta storia che si dice era meglio prima, non mi piace affatto. Come se si preferisse essere condannati e fare la galera o quanto meno avere la fedina penale macchiata. Perchè di reato si trattava. E la cancellazione degli atti osceni etc.etc. dai reati penali per me è un passo avanti di civiltà. Che ci libera da una possibile condanna, e che ci relegava, nei casi di denuncia, in una condizione di persone asociali. Deviate. Come non comprendere che il nudonaturismo non è un comportamento asociale ma una pratica comportamentale di ogni singolo individuo e che si associa a quanti hanno la stessa propensione. Quindi gli atti osceni è di tutta evidenza che, devono intendersi nel loro mutevole significato subendo il giudizio secondo la morale e il comune sentire della socialità generale del momento: il nudonaturiamo non sono " ATTI", manifestazione esibizionistiche commesse nel contesto del consorzio sociale. A meno che i nudisti in Italia pretendessero di andare NUDI anche a fare la spesa all'ESSELUNGA. Quindi solo in questi casi ci starebbe la sanzione amministrativa( sull'entità della sanzione sarebbe da discutere) e penso che sia la giusta norma nei casi che comunque, credo, non ci riguarda come nudonaturisti. Rimane il fatto a mio avviso che invece si dovrebbe ulteriormente sospingere a regolamentare meglio con una legislazione, che sulla falsa riga di quelle vigenti negli altri paesi dell'UE più ordinati, ""legalizzi" una realtà di una parte di cittadini del Paese che perseguono un loro stile di vita. E soprattutto demandare agli Enti Locali una normativa quadro in merito al recepimento di una valorizzazione delle aree del territorio d'interesse locale e che includano anche le pratiche nudonaturista, da parte dei Comuni. ( come ogni Comune possiede Centri Sportivi, Aree spettacoli, Piscine , potrebbe optare anche per aree destinate per altre pratiche). Potrebbe essere una delle rivendicazioni per l'Associazionismo Nudonaturista del nostro Paese. Concludendo, sulla depenalizzazione c'è poco da discutere e che ci interessi. Togliamoci anche Noi quelle vesti che ci hanno incollato emarginandoci come soggetti depravati, asociali, appunto deviati.

Cento volte meglio una multa che una denuncia penale. Menti eccelse affermano il contrario. Boh !!!!!

Naturalex

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01/01/2000 00:00

Nudomark ha scritto:
[quote] Mi permetto di segnalare che il 527 non viene mai contestato al naturista a meno che non ci siano comportamenti "sopra le righe"! E comunque sempre per il 527 non si rischia il carcere.

Attenzione! Il secondo comma del 527 non è stato depenalizzato. In presenza di minori resta reato. Ma qui stiamo parlando di atti osceni e quindi il naturismo c'entra ben poco. [:)]

ligo

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01/01/2000 00:00

naturik ha scritto:

CARLOLDBOY ha scritto:
... Come non comprendere che il nudonaturismo non è un comportamento asociale ma una pratica comportamentale di ogni singolo individuo ....

Secondo me al momento non c'è nessun sintomo di evoluzione del rispetto del concetto di nudonaturimo (che in questo caso si trova casualmente nel calderone di tanti altri ex reati) e di atti osceni, ma solo il cambiamento del regime sanzionatorio per motivi tecnici (intasamento dei tribunali) ed economici (anziché un costo per la giustizia c'è un incasso). Solo il giorno in cui il nudo sarà considerato uno stato normale dell'uomo (non a caso ci nasciamo) si potrà parlare di evoluzione e non ci sarà neanche più bisogno di parlare di "naturismo". Ma questa è utopia e al momento nella pratica la vedo come Paolo. Per assurdo così un eccentrico ricco sfondato potrebbe togliersi lo sfizio di farsi una scopata in piazza per 10000 €, mentre noi poveretti dovremo pensarci due volte a spogliarci anche su una spiaggia isolata o un bricco sperduto?

Concordo con Naturik, temo, ora che la proposta è divenuta legge, che dovremo attendere le prime applicazioni della "sanzione amministrativa" a dei casi concreti. La stagione sta per iniziare.

ligo

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01/01/2000 00:00

PaoloBolsena ha scritto:
sono malfidato?

No, hai capito benissimo. "Naturismo"?: roba da ricchi in balia di un governo a caccia di soldi...

ligo

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01/01/2000 00:00

Dal 1979 molta acqua è passata sotto i ponti... risalendo la corrente! Nel senso che da allora in molti campi relativi ai diritti e ai costumi sono stati fatti passi indietro.

Depenalizzazione atti osceni e offesa al pudore