Noi comuni mortali possiamo fare ben poco, se non proporre le nostre osservazioni. Sta alle associazioni eventualmente recepirle, analizzarle e metterle in atto in tempi ragionevoli. Anche se troppo spesso si perdono nelle sabbie mobili della loro burocrazia interna e quella dei poteri forti.

A Jarod e Sergino: concordo sul fatto che da questa pagina in poi ci si sta ripetendo. I motivi x me sono due: 1 cazzeggio da forum e si prosegue a chiacchierare su questi argomenti. 2 si è appunto arrivati alla conclusione: non cambiera' mai nulla di questo status quo perche' chi ha assunto il potere l'ha blindato e nessuno (nelle varie Associazioni) ha la forza o volonta' o capacita' di prendere in considerazione altre strade diverse dal mugugno.

3. di fatto a scrivere son state 4? 5? 6 persone? Quindi chi ha cervello e legge sa che tali problematiche esistono e continuerà a studiare soluzioni, magari prendendo spunto da quanto analizzato.... ma nulla di nuovo o eclatante è uscito fuori. Queste cose sono anni che vengono ripetute identiche, nessuna nuova idea/protesta/proposizione. E fossero anche 10, di fatto il problema non è sentito da nessuno, e chi lo sente si è già arreso. Altri lo bypassano proprio questa problematica: non si iscrivono (e risolvono a priori), si iscrivono ma usano la tessera solo per campeggi etc ( e risolvono a priori lo stesso). ************ Ho fatto cascar le braccia? Forse, ma cosi è la realtà dei fatti. MI dispiace

Beh allora cominciamo così: Appello a tutti i presidenti e cd delle associazioni. Siete disposti a combattere in federazione per poter cambiare le cose, minacciando la chiusura della propria associazione che a questo punto sarà come una bocciofila e con incontri in spiagge da clandestini ed incontri da carbonari? Perchè ad esempio qui scrive essenzialmente solo ANITA ed il suo cd, gli altri dove stanno?? E soprattutto la federazione sta zitta in assoluto, può dire la sua,no? Se vi va bene lo status quo, allora preferisco ritornare tessile!!!! Vabbè non esageriamo eh. Però gnuno per se e Dio per tutti. Scusatemi lo sfogo, ma sono veramente amareggiato.

Certo anche il fatto che scrivano i soliti noti, fa riflettere...

Jarod, mi dispiace che sei amareggiato, purtroppo credo che il clima e le premesse non facessero intravedere una reazione popolare. Siamo italiani e come al solito ci si muove in ordine sparso ma siamo bravissimi a lamentarci. Per quello che mi riguarda, essendo "nuovo", ho avuto qualche problema pure a capire qual'era il nocciolo del problema e non conoscendo gli attori e i punti di forza degli stessi non mi sentivo di "uscirmene" con un commento pubblico (privatamente l'ho fatto con Max). E' chiaro che quelli tra noi che sono interessati ad un naturismo meno carbonaro e piu' diffuso (e siamo tanti) si aspettano che coloro che conoscono meglio la situazione propongano delle azioni reali, da discutere, poco, e mettere in pratica in tempi ragionevoli. Io, come già anticipato, ci metto la mia disponibilità. Questo immobilismo fa male a tutto il naturismo, però ripeto, mi aspetto che chi ci rappresenta (esempio il nuovo CD appena insediato di ANITA), gli stessi """""anziani"""" di questo forum possano indicare una via praticabile per uscirne. Forse è una posizione di comodo, ma davvero, io non saprei da dove iniziare, g

Il fatto è che lo stesso R. ha annunciato a Milano in fiera che causa capelli bianchi ed il discorso era generale, si doveva passare la mano a nuove leve ( Ballardini ha lasciato pur avendo fatto moltissimo e bene ), LUI??? Si ricandida la prox volta? O La moglie? Spero che venga postato anche tutto il video dell' assemblea a Milano, non so se è già sul sito ANITA.

Che poi basterebbe sbattergli in faccia che se proprietario di campeggi, non può rappresentare tutti e in modo disinteressato,no?

quel video dove ci da di nuovo addosso? Non farmelo rivedere per piacere.......... No Jarod, in effetti di gente che si muove ce n'è tantissima, ma sempre poca rispetto alla massa. E quello che manca è la comunicazione, oltre alla presa di coscienza di tanti che vivono di rimbalzo, alla giornata. Vedi, provo a darti una prima risposta utopica. 2500 tessere campeggistiche, facciamo 2100 (escludendo i soci lazio e campania), sono quelle che potrebbero rovesciare la medaglia. Diciamo almeno la metà. Basterebbe che chi va in quei campeggi, capisse la situazione, ne fosse partecipe, e invece di aspettare le vacanze e arrivare all'ingresso e fare li la tessera, ergo dare a loro voto e potere, facessero la tessera preventivamente, alle associazioni non R o Uni dipendenti, e il problema sarebbe già a buon punto di cambiamento. Ma come raggiungere e spiegare e convincere questi a fare diversamente? Già il fatto che qui si presentino le problematiche è una buona spinta, che non può venire dalle associazioni, ma dai singoli utenti. Ma qualcuno degli interesati, leggerà mai questo topic o i mille altri simili su cui si discute questa cosa? Hanno una coscienza nudista, o son di quelli "ma chissenefrega, tanto io nudo ci sto solo al campeggio, li pago e non mi metto in mezzo a queste beghe"? Di fatto rimane che la soluzione non sarà immediata, ma è già importante dare una grossa informazione in merito. Tutte le note sulla validità e veridicità della tessera per me esulano dal contesto. La tessera, volenti o meno, è già come una patente di guida (parlo di quelle vere). Viene data, con un minimo di sicurezza, salvo poi verifica sul campo. Se uno va poi contromano, a 1000 all'ora, o scazza, la patente viene ritirata dal vigile di turno. Peccato che quele fasulle, ne son convinto, sfuggano a questi controlli. Ho ben visto come vengono rilasciate, a differenza di quelle associative. Tutta una farsa. Nome cognome, applicano il bollino riscuotono e chi si è visto si è visto. Gliela ritirano, tranquillo che alla prossima vacanza gliela rilasciano di nuovo. Ma questo interessa solo ai fini contabili dei voti validi, diciamo, perchè le proposte di registrazione obblgatoria già ci stanno da tempo, peccato che non decollino in modo chiaro e definitivo. Cosi come giace da tempo la proposta di trasformarle in carta club, carta vacanze, o nome simile, ma con valenza zero. Indovina chi ancora dice di no alla cosa? Come obbligarlo se il potere di voto è in mano a chi lo riceve grazie a queste portate per il cups?

Il punto ed il grave è che anche gli stessi pochi associati se ne fregano, e intendo di quelli che non fanno solo della tessera una carta vacanza. Più mettici che moltissimi in Italia manco sanno che ci sono le associazioni. Io e te sappiamo che almeno una lavora bene e conosciamo di persona anche lo sbattimento,capacità e quello che vuoi, il resto? Si occupano di fare leggi locali o regionali per 50 metri di spiaggia sotto casina loro, poi gli altri si fottano? Sbaglio? Credo quindi che dobbiamo noi pubblicizzare al massimo le associazioni e spiegare tutto quello che si è detto qui finora. Poi ripeto il fatto che qui però le associazioni ( eccetto una...) o i loro iscritti non dicono nemmeno la loro, e chi tace acconsente ( o meglio consente ) che la cosa vada avanti così. Certo che se debbo aspettare che muoia qualcuno, forse me ne vado prima io. Per il video intendo quello alla fiera di quest'anno a Milano. Che ci ha dato addosso,mi sfugge al momento, ma potrebbe essere stato quando sono uscito dalla sala per rispondere al tel.?

Basta, scusatemi la rottura di balls, ma ora vado a riflettere se IO posso fare qualcosa per la mia associazione ed il naturismo. Intando vetrofanie,bandiere ecc. sto utilizzando ogni mezzo come pubblicità. E in ogni discorso che capiti il naturismo ce lo inserisco in maniera consona. Finora nessun adepto reclutato, ma tante e tante richieste di info e curiosità senza nessun oppositore, si!

Ciao scusatemi se non riesco a seguire il filo ma sono davvero nella m...per le mie cose personali. Ho aperto il computer per le mie mail e ho circa 100 mail da leggere tra personali e associazione... Ringrazio pubblicamente tutto il mio CD per il sostegno che mi stanno dando e l'aiuto nel compito istituzionale che mi sono assunto, spero di poter tornare con spirito più sollevato al più presto, anche se non sarà una cosa breve. Vorerei sottolineare che la vostra discussione sarà in toto valutata e letta attentamente! Due cose che ho letto e che vorrei rimarcare: 1) Esiste una database associazioni per cui se un mio socio si comporta male rispetto all'etica naturista puo' essere espulso. Se viene espulso non puo' iscriversi da nessun altra parte perchè il nominativo viene segnalato. Difficilmente in ogni caso chi ha in mente altro dal naturismo tende ad associarsi dando nome e cognome. Chi ha in mente altro nelle quasi totalità dei casi sta ben lontano dalle associazioni. 2) Per quanto riguarda Fenait esiste uno statuto che determina la situazione di voto in assemblea che conoscete. Per cambiare lo statuto ci vogliono condizioni difficilmente attuabili. Il presidente ha più volte ribadito che passerebbe la mano, il problema è che persone disposte a sostutuirlo sapete bene non è facile trovarle e comunque all'interno dello stesso meccanismo statutario difficilmente potrebbero essere di piccole o grandi associazioni se non... Quindi Anita, in virtù anche di un certo maggior dialogo che si sta sviluppando DEVE collaborare con tutti per trovare soluzioni che possano far progredire il naturismo in Italia! Allo stesso tempo ogni socio deve sentirsi coinvolto nella propria associazione collaborando in ogni modo possibile e questo grazie al cielò sta accadendo in Anita ed in altre associazioni. Credetemi non è tutto così facile come sembra, un direttivo dovrebbe essere sempre "sul pezzo"in ogni momento ma il lavoro è davvero tanto. (dovreste chiedere ad esempio il tempo che dedica all'associazione la nostra mitica segretaria..) Mai e poi mai ripeto ogni suggerimento portato da un socio o letto qui o altrove non viene ascoltato. Perdomatemi la poca presenza, mai avrei immaginato di dedicare così poco tempo alla lettura dei forum, un saluto atutti voi!

Scusate ma un video dell'assemblea di Milano non esiste...esiste il verbale pubblicato sul forum Anita. E' invece in fase di ultimazione il video del dibattito in fiera a Milano con l'On.Laquaniti che appena possibile pubblicheremo e ovviamente ne daremo notizia.

Si, Mark proprio a quello mi riferivo.Grazie.

Caro Marck, lo sappiamo benissimo che Anita si da da dare e molto, non ci sarei dentro [:)][:)] Ti rispondo a punti. Il database esiste, ma le tessere camping non sono registrate, o non tutte. Ne ho viste scrivere a decine e decine. Come ti chiami, e vien scritto e non registrato. Beh oggi mi chiamo pinco pallino, domani caio sempronio. È di queste che si parla, e che portano problemi. Sai o dovresti sapere che la riforma su questa cosa è in cantiere dal 2008, se non sbaglio data. R non da fastidio, fondamentalmente strilla, ma se messo alle strette ci si parla e ci crede pure. Solo che nella norma crede solo a se stesso. E se può essere sottomesso ad un voto di maggioranza diverso da quello attuale, forse alcune cose girerebbero meglio. (Quando ha strillato con me a milano che voleva denunciarmi, gli ho ricordato due cosette e l'ho piantato li. Due minuti dopo è venuto a cercarmi. Che Anita legge e vaglia lo si sa, vorremmo che anche le altre leggessero e non usassero il forum solo per pubblicizzare eventi. Alcuni suoi rappresentanti (delle altre) son molto vitali, ma a livello personale. Associativamente stanno perdendo molti punti non confrontandosi con l'utenza, non esprimere le loro idee, programmi Etc. Ps per il video ci si riferisce alla fiera, non altro.