Rapporti tra associazioni e FENAIT

jarod73 27/04/2014 10:30 11.835 Visite
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Marcolino
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27/04/2014 15:47
C'è un altro particolare non certo secondario riguardo ad una eventuale successione alla presidenza Fenait che spesso ai più sfugge: ad oggi non c'è una sola persona che si sia dichiarata disponibile a coprire tale incarico quindi...va bene voler modificare ciò che non va, va bene volere cambiamenti radicali, ma alla fine chi è disposto ad impegnarcisi in prima persona? (Altrimenti senza questo punto fermo possiamo cantarcela in tutte le salse restando sempre nella stessa situazione). Marcolino Direttivo ANITA
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28/04/2014 12:34
mizioeanto ha scritto:
Siman, io non credo minimamente che il problema sia quello. Hai mai visto un centro benessere chiedere di fare una tessera? Noi ne abbiamo girati molti, si sta nudi, ma mai nessuna tessera ci è stata richiesta. Quando di un centro benessere acquisti il biglietto, ne accetti il regolamento, e se il regolamento dice che si sta nudi, nessuno può dire nulla. Stesso discorso vale per un campeggio. Il campeggio è recintato, entrando ne accetti il regolamento. Non credo sia una questione di legge.
Vi ringrazio per l'informazione. Sinceramente non lo sapevo perchè non sono mai andato in nessuna struttura nudista italiana (escluso l'Oasi di Zello nello scorso raduno nazionale del sito). La mia erronea precedente affermazione/considerazione derivava dalle informazioni lette nei siti di alcuni villaggi nudisti nazionali: Costalunga, Club Leuchtenburg, Camping naturista Ca' le Scope, Camping Clasee ( -addirittura quest'ultimo accetto solo coppie o donne sole e non gliene frega nulla dei singoli associati ad associazioni nudiste...il che la dice lunga sul mio precedentemente ragionamento che sono equiparabili a club privati e non a strutture pubbliche-) Eco Campeggio Sasso Corbo, Club Le Peonie, Naturist Club Parco del Gargano, Pizzo Greco, Villaggio del Sole (anche in questo caso sono previsti paletti per chi ha la "sfortuna" di essere di sesso maschile e non "gnocca-al-seguito-munito" [:D]) mentre, altri villaggi segnalati in rete come nudo/naturisti, nei loro siti la particolarità "nudista" non viene espressa. In più, proprio nel sito di uno di questi villaggi, viene spiegato che la sua esistenza è permessa dalla legge 383 del 2000... ...il che, tra l'altro (sempre che abbia capito bene), consente di accedere alla forma di finanziamento del 5x1000 e che (sempre che non abbia preso un abbaglio) potrebbero accedervi determinati SITI WEB specializzati in forme di aggregazione specializzata (1. Sono considerate associazioni di promozione sociale le associazioni riconosciute e non riconosciute, i movimenti, i gruppi e i loro coordinamenti o federazioni costituiti al fine di svolgere attività di utilità sociale a favore di associati o di terzi, senza finalità di lucro e nel pieno rispetto della libertà e dignità degli associati) per cui....se fossi il proprietario de INudisti, approfondirei da un commercialista questa opportunità. Di contro, non capisco come uno dei villaggio naturisti sopra menzionati possa accedervi dato che mette paletti al seguito e che nella sopra citata legge si legge: "...3. Non costituiscono altresì associazioni di promozione sociale i circoli privati e le associazioni comunque denominate che dispongono limitazioni con riferimento alle condizioni economiche e discriminazioni di qualsiasi natura in relazione all’ammissione degli associati o prevedono il diritto di trasferimento, a qualsiasi titolo, della quota associativa o che, infine, collegano, in qualsiasi forma, la partecipazione sociale alla titolarità di azioni o quote di natura patrimoniale."
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28/04/2014 12:50
Goldchair60 ha scritto:
siman ha scritto:
mizioeanto ha scritto:
Siman, io non credo minimamente che il problema sia quello. Hai mai visto un centro benessere chiedere di fare una tessera? Noi ne abbiamo girati molti, si sta nudi, ma mai nessuna tessera ci è stata richiesta. Quando di un centro benessere acquisti il biglietto, ne accetti il regolamento, e se il regolamento dice che si sta nudi, nessuno può dire nulla. Stesso discorso vale per un campeggio. Il campeggio è recintato, entrando ne accetti il regolamento. Non credo sia una questione di legge.
Vi ringrazio per l'informazione. Sinceramente non lo sapevo perchè non sono mai andato in nessuna struttura nudista italiana (escluso l'Oasi di Zello nello scorso raduno nazionale del sito). La mia erronea precedente affermazione/considerazione derivava dalle informazioni lette nei siti di alcuni villaggi nudisti nazionali: Costalunga, Club Leuchtenburg, Camping naturista Ca' le Scope, Camping Clasee ( -addirittura quest'ultimo accetto solo coppie o donne sole e non gliene frega nulla dei singoli associati ad associazioni nudiste...il che la dice lunga sul mio precedentemente ragionamento che sono equiparabili a club privati e non a strutture pubbliche-) Eco Campeggio Sasso Corbo, Club Le Peonie, Naturist Club Parco del Gargano, Pizzo Greco, Villaggio del Sole (anche in questo caso sono previsti paletti per chi ha la "sfortuna" di essere di sesso maschile e non "gnocca-al-seguito-munito" [:D]) mentre, altri villaggi segnalati in rete come nudo/naturisti, nei loro siti la particolarità "nudista" non viene espressa. In più, proprio nel sito di uno di questi villaggi, viene spiegato che la sua esistenza è permessa dalla legge 383 del 2000.
....e si arriva alla conclusione che alla gente di tutte ste beghe non gliene frega un accidente (FENAIT UNI ECC), un posto per star nudo lo trovA sempre, E FARE TUTTI QUESTI DISCORSI NON PORTA A NULLA, tanto lo abbiamo capito che le associazioni vedono il nudismo come una cosa privata e non un diritto pubblico di esistere, ci sarebbe da consigliare di contattare l'arci, almeno li' le battaglie per i diritti delle persone le sanno fare
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28/04/2014 12:58
siman ha scritto: La mia erronea precedente affermazione/considerazione derivava dalle informazioni lette nei siti di alcuni villaggi nudisti nazionali [ecc. ecc.]
Non ho capito però quale informazione ti abbia fatto arrivare a quale considerazione. La necessità di una tessera? Da quanto ne so, ma qui vado quasi a spanne e ci vorrebbe qualcuno più addentro, tutte queste strutture sono affiliate Fenait, quindi devono in qualche modo "sottostare" ad alcune regole, tra cui la necessità di una tessera per poter entrare. Salvo poi però andare a vedere che in alcune strutture, i single uomini sono in qualche modo discriminati, con un comportamento non del tutto in regola. Discorso a parte per il villaggio del sole che non è affiliato Fenait, ma è Assonatura. Mi sembra che il nuovo arrivato, il camping sangro, non richieda nessuna tessera.
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28/04/2014 13:04
Goldchair60 ha scritto: tanto lo abbiamo capito che le associazioni vedono il nudismo come una cosa privata e non un diritto pubblico di esistere
Ma dici sul serio? Le battaglie per ottenere le varie spiagge (poche, d'accordo) in Italia chi le ha fatte? Le manifestazioni per cercare di ottenere una legge (poi possiamo essere d'accordo o meno)? Le associazioni, chi più chi meno, si muovono. Il problema, a mio avviso, è che finchè chi sta in cima (e non parliamo di associazioni, ma di federazione) ha troppi interessi al mantenere il nudismo una cosa da "praticare" (quanto non mi piace questa parola) in spazi chiusi, riservati, c'è poco da stare allegri. La forza della federazione dovrebbe essere proprio data dall'unione delle forze, e dei numeri, di tutti; se invece chi è in cima lascia la palla alle singole associazioni, la battaglia diventa più difficile.
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28/04/2014 13:23
Insomma, prendendo spunto da quanto dicono mizio e marcolino, siccome nessuno si vuol candidare come presidente Fenait e non si capisce per quale motivo. Allora R. che si è preso sulle spalle questo "sporco lavoro" si sente un po' autorizzato a curare prima i propri affari poi semmai...Tanto nessuno andrà mai a soffiargli il posto. Ma a proposito, visto che nessuno si vuol candidare, quali sono le incombenze di un presidente Fenait? Quante ore del giorno deve dedicare alla federazione, per essere considerato un lavoro da evitare?
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28/04/2014 13:24
mizioeanto ha scritto:
siman ha scritto: La mia erronea precedente affermazione/considerazione derivava dalle informazioni lette nei siti di alcuni villaggi nudisti nazionali [ecc. ecc.]
Non ho capito però quale informazione ti abbia fatto arrivare a quale considerazione. La necessità di una tessera? Da quanto ne so, ma qui vado quasi a spanne e ci vorrebbe qualcuno più addentro, tutte queste strutture sono affiliate Fenait, quindi devono in qualche modo "sottostare" ad alcune regole, tra cui la necessità di una tessera per poter entrare.
Sono professionalmente addentro (sicuramente non aggiornato) a questioni di attività commerciali ricettive: Escluse le licenze comunali e della ASL e i nulla osta provinciali e/o regionali e dei VVFF, non ci sono altre espletalità da fare. Se chiedo un aiuto ad una federazione o associazione come promozione pubblicitaria sui loro siti o gruppi FB, al limite (se sono io il proprietario) posso invitare i miei clienti ad associarsi....ma sicuramente un estraneo non può dettare legge nella mia attività. Perciò, ma vado a spanne come te, i vari campeggi naturisti pubblicati sul sito Fenait sono di proprietà di qualcuno (penso, non affermo) all'interno di fenait stessa o (scusami il gioco di parole) della stessa Fenait.
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28/04/2014 13:33
mizioeanto ha scritto: Le associazioni, chi più chi meno, si muovono. Il problema, a mio avviso, è che finchè chi sta in cima (e non parliamo di associazioni, ma di federazione) ha troppi interessi al mantenere il nudismo una cosa da "praticare" (quanto non mi piace questa parola) in spazi chiusi, riservati, c'è poco da stare allegri. La forza della federazione dovrebbe essere proprio data dall'unione delle forze, e dei numeri, di tutti; se invece chi è in cima lascia la palla alle singole associazioni, la battaglia diventa più difficile.
A questa tua ultima considerazione, temo siano arrivati in molti qui dentro. Ovvio che chi ha la proprietà quasi assoluta di tutte le ricettività nudiste in Italia, non combatterà per un nudismo libero ovunque. Perciò, ma secondo me sia ben chiaro, non si avranno cambi generazionali in fenait come nessuna legge libertaria. Un escamotage? Premere sulle Istituzioni Italiane che neghino (SE E' ILLEGALE)a quelle strutture, di tesserare forzatamente i propri clienti per accedervi. Così il numero degli associati (attraverso le loro deleghe) che voteranno I SOLITI NOMI, decresceranno.
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28/04/2014 13:35
siman ha scritto: Escluse le licenze comunali e della ASL e i nulla osta provinciali e/o regionali e dei VVFF, non ci sono altre espletalità da fare.
Ni, nel senso che ovvio nessuno può venirti a dire cosa fare a casa tua, ma se tu decidi di affiliarti ad una organizzazione, ne devi rispettare in qualche modo i dettami. Altrimenti eviti e resti "cane sciolto" :)
siman ha scritto: Se chiedo un aiuto ad una federazione o associazione come promozione pubblicitaria sui loro siti o gruppi FB, al limite (se sono io il proprietario) posso invitare i miei clienti ad associarsi
Mah, per fare questo è sufficiente pagare per la pubblicità, non c'è bisogno di affiliarsi.
siman ha scritto: Perciò, ma vado a spanne come te, i vari campeggi naturisti pubblicati sul sito Fenait sono di proprietà di qualcuno (penso, non affermo) all'interno di fenait stessa o (scusami il gioco di parole) della stessa Fenait.
La Fenait non è una fondazione, non può avere campeggi. molto probabile che i proprietari di tali strutture siano tesserati, ma qui la cosa non c'entra. Se non sbaglio, almeno tre campeggi italiani sono di proprietà di stranieri, sono affiliati Fenait, ma non credo siano persone vicine ai vertici Fenait. No, mi sa che non sei sulla buona strada :)
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28/04/2014 13:44
siman ha scritto: Ovvio che chi ha la proprietà quasi assoluta di tutte le ricettività nudiste in Italia
Ecco, forse l'inghippo è qui. La Fenait è una federazione, non una fondazione ecc. La Fenait non ha nulla. L'attuale presidente Fenait ha 1 (uno) campeggio. gli altri vivono per i fatti loro, ma sono affiliati Fenait; come il circolo del biliardo è affiliati Acli ecc.
Un escamotage? Premere sulle Istituzioni Italiane che neghino (SE E' ILLEGALE)a quelle strutture, di tesserare forzatamente i propri clienti per accedervi.
Se il campeggio è un "club", la tessera del club è necessaria. non so che forme giuridiche abbiano i vari campeggi, questo non so dirlo. Quando taaaanto tempo fa andammo allo Sporting sul Gargano, oltre alla tessera Fenait (che avevamo) ci fecero fare anche una tessera di una associazione sportiva! Il campeggio risultava in quel circuito.
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28/04/2014 14:44
mizioeanto ha scritto: Se il campeggio è un "club", la tessera del club è necessaria. non so che forme giuridiche abbiano i vari campeggi, questo non so dirlo. Quando taaaanto tempo fa andammo allo Sporting sul Gargano, oltre alla tessera Fenait (che avevamo) ci fecero fare anche una tessera di una associazione sportiva! Il campeggio risultava in quel circuito.
Per questo, all'inizio di questa amichevole e (per me) interessante discussione, ipotizzavo che per poter creare una ricettività nudista bisognasse "travestirla" da club privato. Altre tipologie di...club privati (e non mi riferisco solo a quelli a componente trasgressiva), ti fanno associare ad ACI, CONI, ARCI e così via, per aggirare le moltissime limitazioni e doveri (legali, amministrative, di imposte e di diritti del cliente) delle normali attività ricettive. P.S. se un albergo, bar, ristorante, campeggio o altro dice a qualcuno: "tu non entri perché sei da solo e di genere maschile"...viene chiuso, con tanto di sigilli giudiziari, nel giro di poche ore. [;)]
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28/04/2014 15:20
Goldchair60 ha scritto:
Goldchair60 ha scritto:
[quote]mizioeanto ha scritto:
[quote]Goldchair60 ha scritto: tanto lo abbiamo capito che le associazioni vedono il nudismo come una cosa privata e non un diritto pubblico di esistere
Ma dici sul serio? Le battaglie per ottenere le varie spiagge (poche, d'accordo) in Italia chi le ha fatte? Le manifestazioni per cercare di ottenere una legge (poi possiamo essere d'accordo o meno)? Le associazioni, chi più chi meno, si muovono. Il problema, a mio avviso, è che finchè chi sta in cima (e non parliamo di associazioni, ma di federazione) ha troppi interessi al mantenere il nudismo una cosa da "praticare" (quanto non mi piace questa parola) in spazi chiusi, riservati, c'è poco da stare allegri. La forza della federazione dovrebbe essere proprio data dall'unione delle forze, e dei numeri, di tutti; se invece chi è in cima lascia la palla alle singole associazioni, la battaglia diventa più difficile.
in questi ultimi 30anni che cosa si è fatto per rendere per il nudismo libero, niente, senza contare che le spiagge libere , dove da secoli si faceva nudismo solo 2 o 3 son rimaste tali. Per l'abolizione del reato di atti osceni niente, per i vari campeggi e strutture private molto di piu'. Per il resto stiam dicendo le stesse cose, chi sta in cima fa' i suoi interessi per questo che si dovremmo affidarci ad un' organizzazione nazionale non di parte
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28/04/2014 15:29
mizioeanto ha scritto:
siman ha scritto: Escluse le licenze comunali e della ASL e i nulla osta provinciali e/o regionali e dei VVFF, non ci sono altre espletalità da fare.
Ni, nel senso che ovvio nessuno può venirti a dire cosa fare a casa tua, ma se tu decidi di affiliarti ad una organizzazione, ne devi rispettare in qualche modo i dettami. Altrimenti eviti e resti "cane sciolto" :)
siman ha scritto: Se chiedo un aiuto ad una federazione o associazione come promozione pubblicitaria sui loro siti o gruppi FB, al limite (se sono io il proprietario) posso invitare i miei clienti ad associarsi
Mah, per fare questo è sufficiente pagare per la pubblicità, non c'è bisogno di affiliarsi.
siman ha scritto: Perciò, ma vado a spanne come te, i vari campeggi naturisti pubblicati sul sito Fenait sono di proprietà di qualcuno (penso, non affermo) all'interno di fenait stessa o (scusami il gioco di parole) della stessa Fenait.
La Fenait non è una fondazione, non può avere campeggi. molto probabile che i proprietari di tali strutture siano tesserati, ma qui la cosa non c'entra. Se non sbaglio, almeno tre campeggi italiani sono di proprietà di stranieri, sono affiliati Fenait, ma non credo siano persone vicine ai vertici Fenait. No, mi sa che non sei sulla buona strada :)
Perdonami ma, in risposta alle tue opinioni, che non contesto, mi viene da fare un ragionamento, immedesimandomi nel proprietario di un campeggio nudista: "Per campare (come tutti) devo cercare clienti; per campare (come tutti) devo cercare di contenere i costi per poter offrire prezzi più bassi possibile... ...e poi (se non sono "impelagato" in Fenait, ovviamente) chiedo 35 euro (!!!!!) ad un cliente, oltre alle tariffe dei servizi che offro e che sceglie, solo per permettergli, appunto, di diventare mio cliente attraverso, appunto, ad una tessera di qualcun altro???? Mah! Può essere. Si vede che clienti che cercano di spendere il meno possibile capitano solo a me. [8)] Ragionamento che ho fatto l'estate scorsa quando, con Simo, abbiamo deciso di farci una giornata di nudismo senza temere qualche verbale: Camping Costalunga a 25 km dal mare (e da dove abitiamo noi a circa un'ora di auto): Ingresso giornaliero coppia adulta € 25,00 più 2 tessere Fenait € 70,00 = totale 95,00. Decisione: allo stesso prezzo ci siamo fatti una giornata alle Pissarelles (godendoci il mare e non una piscina al cloro)+ costo autostrada + aperitivo a Nizza di 12 ostriche e quattro flutes di champagne francese.
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28/04/2014 16:01
E comunque alla fine, gira e rigira...molte, alcune o poche Associazioni sono scontente di Fenait (che è una federazione) Molte, alcune o poche Associazioni devono per forza aderire ad una federazione (che è Fenait) Molte, alcune o poche Associazioni (da quel che si capisce) probabilmente continueranno ad essere scontente e...a non contare un cavolo per Fenait e conseguentemente per la federazione internazionale Mi chiedo: ma tutte queste molte, alcune o poche Associazioni, perché non creano un'altra federazione? Non conterranno lo stesso nulla per la federazione internazionale ma almeno, Santo Iddio, un Vaffa possono dirlo tranquillamente. Vuoi mettere la soddisfazione?
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28/04/2014 16:08
siman ha scritto: Mi chiedo: ma tutte queste molte, alcune o poche Associazioni, perché non creano un'altra federazione? Non conterranno lo stesso nulla per la federazione internazionale ma almeno, Santo Iddio, un Vaffa possono dirlo tranquillamente. Vuoi mettere la soddisfazione?
copione e io è da ore che lo sto dicendo[:D][:D][:D]
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