#diamociunamano (DDL Zan)

a_fenice 02/09/2026 21:37 12.850 Visite
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01/01/2000 00:00
Eroe ha scritto:
Credo che non dovrebbe essere troppo difficile da capire.
Indiscutibile
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01/01/2000 00:00
Eroe ha scritto:
... Scusa ma non ti viene in mente che se nelle scuole si insegnasse il rispetto verso gli altri viventi (non insegnare ad essere gay come alcuni (per me) idioti vanno dicendo in giro) di questo rispetto ne godrebbero tutti dai gay a chi è sovrappeso?
Si certo, quando mai ho detto il contrario, scusa? Quello che dico, e su cui sto cercando di confrontarmi, è che TUTTI vanno difesi allo stesso modo, in quanto persone. Perché dover fare delle categorie? Gay, laziali, magri, grassi, quelli di Roma Sud considerati dai "Pariolini" come poveracci, i "Pariolini" considerati, appunto, pariolini. Siamo persone? Difendiamo la persona, indipendentemente dal motivo per cui viene attaccata.
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01/01/2000 00:00
a_fenice ha scritto: Dunque un delitto che rientra nella categoria del femminicidio, o il semplice menare ogni giorno alla propria moglie, è paragonabile e due cretini che se le danno solo perché appartengono a tifoserie diverse?
Si, esatto. Un femminicidio è identico ad un omicidio (o dovrei dire maschicidio?) O dal momento che si parla di una donna, "vale" di più e quindi la pena deve essere maggiore?
a_fenice ha scritto: Vedere tuo figlio portato per il culo ogni giorno, a scuola, nei social, nelle amicizie, solo perché ama diversamente dalla massa, e correre il rischio di trovarlo appeso al lampadario, non merita di essere diversamente difeso? Va bene che lo sopprimano prima socialmente poi magari fisicamente?
No, certo che non va bene, deve essere difeso, è sacrosanto, ma deve essere difeso esattamente come quello che è offeso perché grasso, o perché non ha abiti "alla moda", o semplicemente perché è il bersaglio di turno... e ripensandoci, di quest'ultima categoria ne so parecchio, se volete vi racconto la mia seconda e terza media... e non ero gay.
a_fenice ha scritto: Vedere uno sulla sedia a rotelle che non può andare su una strada perché i marciapiedi sono infruibili, o. In possono scendere dallo stesso perché c’è il classico cretino che occupa la discesa equivale a uno che sosta a caxxo normalmente?
No, quello è un impedimento dichiarato. Ma è esattamente come se per qualche motivo strano, qualcuno piazza la macchina davanti al mio cancello con passo carrabile, di fatto sequestrando la mia auto. Chiaro che io posso andare a piedi, mentre il disagio per uno su una sedia a rotelle è più grande, e quindi maggiore può o deve essere la pena. Gli ammazza willy, come dici tu, vanno fermati, ma non perché hanno ammazzato uno non perfettamente bianco, ma perché hanno ucciso una persona, di qualunque colore, religione, gusti sessuali, squadra, colore preferito dei calzini sia.
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01/01/2000 00:00
Eroe ha scritto: Sono due cose diversissime fra loro e semmai meriterebbero 2 leggi diverse in quanto (come già detto) i gay, le donne, la gente di colore è così dalla nascita e non per scelta
Continuo a non vedere la differenza. Esistono delle persone, la maggior parte è etero, altri sono omosessuali, trans. Ci sono persone che sono laziali. Non ci possono essere semplicemente delle persone? Insulti una persona? Male. Picchi una persona? Male. Indipendentemente dal perché, da chi è la persona aggredita o l'aggressore.
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01/01/2000 00:00
a_fenice ha scritto: siccome ci sarebbe anche questo e quest’altro, non c’è, non si fa nulla per nessuno. Non dovrebbe essere: mettiamoci anche questi, oppure una parte ci sono, buona la prima, e subito a seguire sotto con gli altri?
No, o almeno ancora non mi avete convinto. Non ci deve essere nessuno, non anche questi o anche quelli. Chiaramente non voglio dire che tutte queste persone non vanno difese, voglio dire che non credo ci debbano essere categorie, ma che tutti vanno difesi alla stessa maniera. Ora, tre esempi: a) incontro una donna per strada, le urlo... "donna di me**a", le donne sono tutte tr**e, e giuù botte b) incontro un uomo, l'ho appena visto baciarsi con un altro, gli utlo... "fro**o di me**a" e giù botte c) incontro un uomo, ha una barba che non mi piace, gli urlo... "barbuto di me**a" e giù botte perché a e b sono più gravi di c?
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01/01/2000 00:00
Nudomark ha scritto:
Che delusione. Povero Max con chi hai a che fare...e poi i naturisti dovrebbero avere una mente più aperta. In realtà hanno una percentuale di razzisti, omofobi, retrogadi e bigotti ben oltre la media nazionale già vomitevole!
Pensi di argomentare meglio il tuo pensiero, o ti basta venire qui, offendere delle persone che stanno ragionando (mi trovi per favore gli omofobi, razzisti ecc) e andartene? P.s. Hai dimenticato "misogini"
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01/01/2000 00:00
a_fenice ha scritto:
mi dispiace di più quando senza riflettere pongono i dubbi degli oppositori allo Zan, così per come li hanno sentiti, senza rifletterci sopra su quanto siano menzogneri e privi di fondamento. Mi piacerebbe invero che quando controbatto con dati di fatto, non con ideologie, mi riconoscessero la ragione invece di abbandonare semplicemente l’opposizione posta.
Beh, no, qui non ci sto. Scusa Max, sembrerebbe quasi che tu ti stia elevando come portatore di verità assoluta. Negli ultimi duemila anni, mi dicono, ce ne è stato uno solo che veniva considerato la verità incarnata, e come penso saprai, io non ci credo per niente :) Ma guarda se in meno di 6 ore mi sono preso del razzista, omofobo, adesso pure indottrinato dalla destra e pure cattolico. Ne aveste presa una! Avvengono discriminazioni (e annessi e connessi) contro i gay? Si. Spesso? Si. Vanno puniti? Si, assolutamente. Vanno puniti più che se le stesse azioni vengono commesse verso altre categorie (avvocati, macellai ecc).. boh, non so, direi di no.
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01/01/2000 00:00
a_fenice ha scritto: Hai portato un esempio del barbuto, ovvio che è un esempio, dimmi quante volte hai letto sia mai successo. Prova a iscriverti ad un blog qualsiasi di gay, o di donne, o di disabili, e prova a vedere cosa e con frequenza succede. Poi ne riparliamo.
In effetti non ho mai sentito di barbuti picchiati solo perché hanno la barba. Max, io ho capito quello che dici, e non sto negando che ci sia bisogno di protezione, o peggio ancora che non vada data. Io sto dicendo che qualunque sia la motivazione che c'è dietro, tutti hanno lo stesso diritto di essere protetti, tutti alla stessa maniera. E non trovo essere più grave offendere qualcuno per il colore della pelle, o per i gusti sessuali rispetto a... boh, fate voi. Cavolo, sto facendo un discorso che è l'esatto opposto di una discriminazione, sto dicendo siamo tutti uguali, tutti con gli stessi diritti; se non è anti-discriminatorio questo! Vogliamo parlare di esempi concreti? Bene. Vi ricordate quando vari no-vax, negazionisti e compagnia cantando, hanno vandalizzato le auto del personale sanitario dell'ospedale di Rimini? Beh, la categoria dei medici non rientra nei vari ddl, leggi ecc. Ecco, questa azione chiaramente di odio ed intimidatoria, secondo la legge sarebbe meno grave rispetto alla stessa cosa fatta contro le macchine dei partecipanti ad un ipotetico raduno gay. Mi sembra strano, tutto qui Poi, è chiaro che in alcuni casi ci possono, anzi ci devono, essere dei privilegi. Voglio dire, se al disabile che mi abita sotto casa (non è vero, non ce ne sono, ma per dire...) il comune assegna un posto auto proprio di fianco al cancello di casa, è vero che sta togliendo a me la possibilità di arrivare con l'auto, parcheggiare e andare a stendermi sul divano, ma è anche vero che se per me fare cento metri in più non è veramente niente, per lui/lei sarebbe enormemente più complicato. Mi sembra d'obbligo lasciargli/le il posto auto.
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01/01/2000 00:00
a_fenice ha scritto:
quagliozzi ha scritto:
a_fenice ha scritto:
@quagliozzi...
Se non conosco una spiaggia a me interessa sapere da chi è frequentata. Se devo andare con minori m'interessa sapere se ci sono esibizionisti, se vado con un'amica alle prime armi m'interessa sapere se ci sono guardoni e se vado da solo m'interessa sapere se ci sono gay. E in tutti i casi non si tratta di discriminazione ma, casomai, di autodiscriminazione perché sono io che non ci vado nel caso di frequentazioni che potrebbero turbare la mia tranquillità.
Sapere se una spiaggia è tranquilla è nel novero, ma vale per ogni aspetto giusto? Quindi descrizione e info dovrebbero essere impostate sulla corrette fruizione della tipologia di spiaggia, senza perdersi in descrizioni porno in cui “ho visto due trombare davanti a tutti, ho visto quello che si sega”, scrivendone ben tre pagine per poi ammettere alla fine di aver visto solo una scena nell’unica volta in cui è andato un anno fa. Questo significa gettare merda in un posto. Che ci servirebbe tra l’altro. E non è utile a nessuno, anzi semmai attira altri. Se ci sono gay? I gay sono ovunque, grazie a dio, semmai se c’è gente trasgressiva, unico dato di fatto reale, perché girando la cosa, se vai solo e invece ci sono coppie che cercano il single ti andrebbe bene? Da quanto ti conosco sarebbe la stessa cosa, vai a prendere il sole e vuoi stare in pace. Quindi l’unico dato che ti serve è: nella spiaggia c’è gente che sa comportarsi a modo o no? La sessualità che hanno non dovrebbe essere dirimente, sbaglio? Se sbaglio correggimi pure.
Hai perfettamente ragione. Ma ognuno si cautela per evitare di ritrovarsi in situazioni spiacevoli. Che ci siano coppie in cerca di single non è una fattispecie che ha mai turbato la mia tranquillità. Allo stesso modo non ho mai chiesto se la spiaggia è frequentata da geometri o da ragionieri. Se la categoria che più mi ha rovinato la tranquillità, portandomi ad evitare di frequentare locali e spiagge, è quella dei gay, cosa ci posso fare? Se hai un altro termine per definirli, benvenga.
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01/01/2000 00:00
a_fenice ha scritto:
@quagliozzi...
Se non conosco una spiaggia a me interessa sapere da chi è frequentata. Se devo andare con minori m'interessa sapere se ci sono esibizionisti, se vado con un'amica alle prime armi m'interessa sapere se ci sono guardoni e se vado da solo m'interessa sapere se ci sono gay. E in tutti i casi non si tratta di discriminazione ma, casomai, di autodiscriminazione perché sono io che non ci vado nel caso di frequentazioni che potrebbero turbare la mia tranquillità.
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01/01/2000 00:00
a_fenice ha scritto:
non ho parlato solo di quello. E comunque, se vedi una coppia etero mano nella mano, vai la e li meni? Gli dici “brutto maschiaccio o butti maleducati?” E se vedi una coppia gay? Esci pazzo e cominci a gridare brutto froci e magari meni? O giustifichi che venga fatto?
Max, "manifestare pubblicamente i propri sentimenti" era un modo ironico per definire quei comportamenti che, normalmente, avvengono in privato. Indipendentemente dai gusti sessuali degli interessati. Non ho mai detto che mi danno fastidio due persone che si tengono per mano, indipendentemente dal fatto che siano etero o gay, né giustifico chi li mena. E non mi piace vedere effusioni pubbliche, sempre indipendentemente dal sesso di chi le pratica.
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01/01/2000 00:00
a_fenice ha scritto:
“ Men che meno la caccia ai gay. Perché si era più educati? Forse.” Non direi. Basta ricordare hitler e i fasci, era direttamente camera a gas.
E vabbeh che sono vecchio, ma "ai miei tempi (di adolescente e ragazzo)" stiamo parlando degli anni 60 e 70. [:D]
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01/01/2000 00:00
Do un'occhiata alla Gazzetta dello sport quasi ogni giorno mentre faccio colazione al bar. Io tutta questa preferenza verso gli atleti vincenti omosessuali non l'ho colta per nulla. Ho visto, però, una ferma volontà di far apparire gli omosessuali (donne o uomini che siano) come atleti uguali a tutti gli altri. Non nego che in rete, nei social e nelle piazze ci sia fermento. Tuttavia non credo di dire un'eresia dicendo che la maggior parte dei singoli qui dentro (come in tutto il nudismo italiano) siano gay (l'ultimo raduno di Zello, peraltro docet). A parte lo scellerato, offensivo e assolutamente evitabile intervento di Nudomark...il tuo "diamoci una mano" sarebbe ancora in attesa di ...gente che da una mano.
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01/01/2000 00:00
a_fenice ha scritto: Per quanto riguarda il nostro amico, ho ricevuto invettive ben più feroci delle sue nei vostri confronti...
Francamente delle invettive di chi non ha il coraggio di partecipare in prima persona su uno scambio di idee mettendoci la faccia...senza offesa...me ne strabatto gli zebedei. Gli ignavi non sono certo persone da tenere in considerazione, anzi...ogni dramma sociale, da che mondo è mondo, ha sempre trovato terreno fertile nei cagasotto. Lasciali perdere quelli. Valgono un po' meno dello zero assoluto. [:)]
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01/01/2000 00:00
Mauroverona ha scritto:
Mi sono dimenticato di scrivere che ci sono altre categorie di persone che subiscono ogni giorno...... E per tutta la vita,
I mariti, per esempio. [:D]
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