nudisti, naturisti e nucleare

mirko 19/02/2010 18:14 23.627 Visite
Avatar
Utente
Messaggi: 575
23/02/2010 16:32
Biotto ha scritto:
Comincio con una precisazione: ho scritto: ... Ciò che è veramente importante ai fini della salute è se ciò sia dannoso per l'uomo o meno, e ciò che è importante ai fini dell'informazione è se il messaggio sia stato corretto oppure no. ....
già è scusate ho preso qualche notizia qui e là credendo le fonti attendibili(fonti alle quali fà riferimento wikipedia). comunque se conoscete qualcuno con uno spettrometro(strumento che misura le radiazioni da onde elettromagnetiche),FATEVELO INFILARE nel cuore del vostro lampadario fornito di lampada a basso consumo, poi ne riparliamo.per quanto riguarda i valori e le leggi in merito attualmente in vigore,sicuramente sono valori consentiti,poi ciò che è veramente importante ai fini della salute è se ciò sia ammesso dalla legge oppure no mi viene in mente un esempio a me molto vicino, non così preciso come quello del "gatto che miagola" ma da un idea di quali possano essere a volte i margini secondo le leggi: eseguo analisi di combustione alle caldaie murali e non, e fra i tanti valori da controllare c è quello del"co" (monossido di carbonio:inquinante e tossico), ricordiamo molto pericoloso, e che generalmente su caldaie tradizionali si aggira tra i 20 e i 100ppm(ppm=parti per milione).già nelle caldaie a condensazione(quando si dice l altra faccia della medaglia),troviamo valori piu alti dai 150 e i 250ppm. il valore consentito dalla legge è di 1000ppm ora già si sà quali sono i problemi di salute e di inquinamento causati dalle emissioni delle caldaie, figuriamoci se i valori fossero 10 volte piu alti(ma pur sempre entro i limiti di legge) ora miagolate un pò su questo ciao a presto
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23750
23/02/2010 23:34
non volevo affondare il coltello sul discorso, perchè sono abituato a vivere molto di sensazioni, ma non di sensazionalismi, finchè non ho prove certe, che sinceramente, mi sono stufato di cercare. Tanto tutti dicono il contrario di tutti, dicendo solo che ciò fa a loro comodo, senza sparare tutte le verità. Due note, non tanti discorsi.... parliamo di lampadine terroristiche, perchè emanano elettromagnetismi e via dicendo..... tutti ne hanno paura.... eppure tutti hanno dai due a tre telefonini sempre accesi. A volte li lascio per sbaglio vicino al pc, e ogni volta che riaggancia al ponte radio, le casse impazziscono.........ma questi fan più comodo delle lampadine? Tutti ormai parlano di tumori da UV, da fumo da un colpo che ti pigli...... Ma quante radiazioni UV emetterà mai una lampadina? A quanta distanza queste risultano efficaci? Quanto tempo occorre perchè abbronzino? [:D][:D] Potrei smettere di andare a far le lampade allora, basta che sto nudo in casa....[:D][:D] Però, alle lampados ci andiamo di continuo, l'estate non ci mettiamo il burka, ma stiamo belli nudi tutto il giorno sotto il sole, a quante ore di lampadine corrisponde un'ora di sole? Fumo. Tutti giustamente si preoccupano del fumo di sigaretta, di cui i due principali inquinanti cancerogeni sono nicotina (ma relativamente) e benzopireni. Questi ultimi son presenti in tutte le cose bruciate. Non mi risulta che nessuno smetta di accendere riscaldamenti per questo, nessuno va a piedi e smette di prendere la macchina, pochisismi prendono mezzi pubblici. Ad una semplice messa in moto, quante sigarette corrispondono? Quanto fumo passivo ci becchiamo? Fumare nei locali, no, è giusto e corretto e rispettoso di chi ci lavora e degli altri astanti che non mangeranno pasta e fumo, ma.... tutto il resto? Gli OGM son stati banditi perchè non conosciuti, e sarà anche giusto. Ma quanti antiparassitari, quanti antigerminativi, quanti conservanti, quanti anti ri-un colpo che ti pigli ci fanno mangiare e bere? Io avevo una piccola bottiglia di madre acetica, che mantenevo ormai da 30 anni, in cui producevo quel pochisismo aceto per consumo personale, ottimissimo. Tutti i vini erano perfetti per l'uso. Facendola breve ho messo una volta un nota marca di vino da tavola, notissima per essere dochgnrnr, per essere salubre etc etc....mi ha sterilizzato la madre? Dice nulla questo sulla composizione di quel liquido giallognolo fatto col bastone?
Avatar
Utente
Messaggi: 2416
24/02/2010 00:26
a_fenice ha scritto: Gli OGM son stati banditi perchè non conosciuti, e sarà anche giusto.
ahi ahi, quante bugie sugli OGM che vengono diffuse. Gli OGM rappresentano un paradosso moderno. E' una tecnologia spesso ecologica (permette di diminuire notevolmente la quantità di diserbanti, antiparassitari e veleni vari utilizzati in agricoltura. eppure sono gli stessi ecologisti ad osteggiarli. La gente, purtroppo informata piu' da attivisti ignoranti che da chi conosce l'argomento, finisce con l'essere contraria (ed i politici dietro sempre a caccia di voti). Sinceramente preferisco mangiare del mais GM (che ha vito pochi pesticidi) che mais non GM che oltre a essere trattato con più veleni, corre maggior rischio di sviluppare tossine a causa di funghi, funghi a cui il mais GM è più resistente.
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23750
24/02/2010 00:36
alex65 ha scritto:
a_fenice ha scritto: Gli OGM son stati banditi perchè non conosciuti, e sarà anche giusto.
ahi ahi, quante bugie sugli OGM che vengono diffuse. Gli OGM rappresentano un paradosso moderno. E' una tecnologia spesso ecologica (permette di diminuire notevolmente la quantità di diserbanti, antiparassitari e veleni vari utilizzati in agricoltura. eppure sono gli stessi ecologisti ad osteggiarli. La gente, purtroppo informata piu' da attivisti ignoranti che da chi conosce l'argomento, finisce con l'essere contraria (ed i politici dietro sempre a caccia di voti). Sinceramente preferisco mangiare del mais GM (che ha vito pochi pesticidi) che mais non GM che oltre a essere trattato con più veleni, corre maggior rischio di sviluppare tossine a causa di funghi, funghi a cui il mais GM è più resistente.
appunto. come ho detto sopra............
Avatar
Utente
Messaggi: 575
24/02/2010 00:52
ciao alex sugli ogm non sono molto aggiornato, cè differenza con il transgenico? ciao a presto
Avatar
Utente
Messaggi: 2416
24/02/2010 08:25
mirko ha scritto:
ciao alex sugli ogm non sono molto aggiornato, cè differenza con il transgenico? ciao a presto
No, stessa roba.
Avatar
Utente
Messaggi: 2408
24/02/2010 18:02
si però non è solo una questione ecologica in senso stretto,c'è anche la questione che quelle piante sono sterili:i semi li fornisce una multinazionale,se tutte le coltivazioni si trasformano in ogm dipenderanno ancora di più dalle multinazionali
Avatar
Utente
Messaggi: 1910
24/02/2010 19:02
Avevo pensato di starmene zitto: mi sono chiesto se non avevo scritto un po' troppo, ma questa non la posso lasciar scappare. Di sicuro NON TUTTI GLI OGM SONO STERILI. Mi ricordo di un servizio visto in televisione (forse RAI3) in cui una multinazionale aveva fatto causa ad un contadino (mi pare canadese) perchè nel suo campo... Ho googlato: ecco un link: http://www.ecoage.it/ogm-brevetti-specie-vegetali-esistenti.htm riporto la parte più importante (la pagina è un po' lunghetta) È sorprendente ciò che è accaduto all'agricoltore canadese Percy Schmeiser che racconta su un sito web la sua storia che può essere riassunta così: L'agricoltore Percy Schmeiser è stato citato in giudizio perchè avrebbe infranto il diritto di brevetto, coltivando colza Roundup Ready senza licenza. In realtà l'anziano agricoltore canadese (ha 73 anni) ha subito la contaminazione della sua colza da parte di materiale genetico proveniente da colza Roundup Ready. Percy Schmeiser dice di aver semplicemente seminato il suo campo con il seme messo da parte l'anno precedente, come aveva sempre fatto. Comunque aveva notato molti residui colturali di colza RR che stavano crescendo adiacenti a un campo vicino, piantato a colza RR, pensa quindi che il suo campo sia stato contaminato. C'è da dire che in effetti, grazie alla diffusione di leggende metropolitane, accertare il vero anche tramite la Rete diventa a volte difficile: se non mi ricordavo qualcosa di quel servizio mi sarei trovato in difficoltà. A titolo di esempio, se lo volete fare, e tenendo presente che la faccenda va presa più come curiosità che come prova, digitate su Google "gli ogm sono sterili" e poi "gli ogm non sono sterili" (mettete le virgolette!)... Risultato: 9.770 a 15.300
Avatar
Utente
Messaggi: 2416
24/02/2010 22:54
Il "famoso" contadino canadese ha cercato di frodare una compagnia ed è stato più volte condannato dalla corte Canadese. Ma siccome la compagnia che voleva frodare era la Monsanto o affini, è stato innalzato a paladino anti OGM. proprio un paradosso, lui un anti OGM quando ha provato a rubare semi OGM e piantarli di nascosto nel suo campo. Leggetevi le sentenze canadesi, non si trattava di poche pianticelle che sono spuntate nel suo campo. Ma per gli attivisti anti OGM il fine giustifica i mezzi per cui va bene anche un contadino disonesto. Sulla sterilità o meno degli OGM ci sono tante leggende. Una di queste è che i contadini sarebbero costretti a comprare i semi. Ma, scusate, se non gli conviene che li comprano a fare? possono continuare a comprare i semi non OGM come hanno sempre fatto. Se comprano OGM è perché il gioco vale la candela. I soldi spesi per i semi vengono più che ammortizzati E poi sono anni e anni che i semi vengono comunque comprati, OGM o no. Le case che forniscono semi (che poi sono le stesse dei emi OGM, in pratica) forniscono semi che danno rese ben migliori di quelli che avrai da solo nel tuo campo per cui si fanno due conti e comprano. Se poi c'e' un problema di monopolio di poche case che forniscono semi, questo è un altro problema. Non si può demonizzare una tecnica per motivi commerciali. Sarebbe come dire "boicottiamo le medicine" non prendiamole piu' perche' le case farmaceutiche sono sempre le stesse e si arricchiscono. Chi se la prende con gli OGM non sa quello che dice o che fa e prende in giro gli altri. E non tiratemi fuori la fragola-pesce che mi viene da ridere (o piangere).
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23750
24/02/2010 23:27
ostriche alla fragola? Da provare subito, magari con un goccetto di champagne bello fresco [:D][:D][:D]
Avatar
Utente
Messaggi: 309
25/02/2010 09:33
alex65 ha scritto: Sulla sterilità o meno degli OGM ci sono tante leggende. Una di queste è che i contadini sarebbero costretti a comprare i semi.
perchè invece gli altri cosa fanno? arano il terreno e poi aspettano che per concessione divina le piante fioriscano? tutti gli agricoltori tutti gli anni acquistano le sementi per la produzione di quell'anno, chi dice il contrario è ignorante o in malafede (e la rete globale è piena sia degli uni che degli altri...)
Avatar
Utente
Messaggi: 575
25/02/2010 09:48
mi sembrava di aver capito che una volta veniva destinato parte del raccolto per la semina dell anno successivo, ma non so se questa pratica esiste ancora ciao a presto
Avatar
Utente
Messaggi: 2416
25/02/2010 14:55
mirko ha scritto:
mi sembrava di aver capito che una volta veniva destinato parte del raccolto per la semina dell anno successivo, ma non so se questa pratica esiste ancora ciao a presto
No, non esiste piu' da un mezzo secolo. Il tipo di seme che uno ha dal proprio raccolto e' ben diverso da quello originale dato che e' prodotto da incroci non controllati delle proprie piante. Pero' chi e' contro gli OGM fa finta di non saperlo.
Avatar
Utente
Messaggi: 406
25/02/2010 21:59
Biotto ha scritto:
a_fenice ha scritto:
non lo sapevo
Ed è meglio se continui a non saperlo. Pur stimando le buone intenzioni di molti ecologisti, sono in genere sospettoso sulle loro affermazioni: spesso la correttezza dell'informazione non è pari alla nobiltà dell'intento. In questo topic abbiamo due ottimi esempi. Esempio 1
michy ha scritto:
Le lampadine a basso consumo energetico sono costituite da tubi fluorescenti compatti e da un alimentatore contenente un trasformatore elettronico. Quest'ultimo alimenta i tubi con energia elettrica e trasforma corrente continua a bassa frequenza (50 Hz) in corrente alternata a più alta frequenza (da 30 000 a 60 000 Hz). Entrambe le correnti generano campi elettromagnetici dotati di frequenze corrispondenti a quelle delle correnti che li hanno creati.
Innanzitutto la corrente utilizzata nella case non è continua, ma alternata: cambia direzione (e varia di intensità) 50 volte al secondo, appunto 50 Hz. Quindi, al limite, il trasformatore deve convertire corrente alternata in continua, non viceversa. Questo è ciò di cui sono certissimo. Siccome sulle lampade a basso consumo non sono altrettanto ferrato, ho fatto una ricerchina (Google), dalla quale risulterebbe che: ( http://it.wikipedia.org/wiki/Lampada_a_scarica#Alimentazione_ed_accensione) "una lampada fluorescente richiede una tensione alternata" e che quindi la corrente continua non è affatto necessaria. È invece necessario ( http://it.wikipedia.org/wiki/Lampada_fluorescente) che "la lampada deve essere alimentata in limitazione di corrente. Per questo motivo si pone in serie alla lampada un dispositivo in grado di limitare la corrente, solitamente una induttanza, chiamata comunemente reattore" Inoltre, mentre una corrente alternata produce un campo elettromagnetico variabile nel tempo, non altrettanto fa una corrente continua: il campo magnetico da essa generato è costante. Di ciò che scrivo da qui in avanti non sono certissino, prendetelo quindi col beneficio del dubbio e consultate se possibile qualcuo che ne sa di più (se poi scrive qualcosa qui è anche meglio). Non so se i campi elettrici e magnetici costanti siano dannosi a prescindere dalle energie messe in gioco; perchè si possa avere radiazione elettromagnetica (che ad alte ed altissime energie fa sicuramente male) occorre che il campo sia variabile: più la sua frequenza è alta, più è elevata l'energia. La radiazione emessa dalla corrente alternata delle abitazioni è considerata non dannosa per l'organismo umano; non saprei cosa dire per quella emessa dagli elttrodotti: c'è chi sostiene che vengono posti a sufficiente distanza da suolo ed abitazioni per non essere dannosi e c'è chi sostiene il contrario. Esempio 2
michy ha scritto:
Un altra soluzione potrebbe essere produrre l'energia in loco e non al nord per poi portarla al sud, dove non vogliono le centrali, perdendone il 90% per strada sotto forma di campi elettromagnetici...
Anche in questo caso una ricerchina con Google permette di scoprire ( http://it.wikipedia.org/wiki/Elettrodotto) che "L'energia che arriva alle utenze domestiche è circa del 10% inferiore a quella prodotta nelle centrali elettriche, per cui -orientativamente- il rendimento elettrico nelle reti di trasmissione e distribuzione dell'energia elettrica è del 90%." Un rendimento del 90% non vuol dire spreco del 90%, vuol dire spreco del 10%; confondere le due cose fa assumere alla notizia un aspetto diametralmente opposto.
Innanzitutto tutto non sono un ecologista ma un ingegnere, quindi so cosa scrivo perché l'ho studiato all'università e non cercato su google. Poi non dimentichiamo che Wikipedia è un enciclopedia libera quindi tutti possono scrivere quello che gli pare... A questo punto qualche precisazione tecnica: I raddrizzatori convertono corrente alternata in corrente continua e sono generalmente costituiti quattro diodi collegati a ponte di Weastone e da un condensatore elettrolitico. I trasformatori innalzano o abbassano la tensione e la corrente elettrica e si possono basare su svariate tecnologie. Tutto ciò che è attraversato da elettricità produce un campo e.m. quindi anche le lampade a basso consumo. Il rendimento di una linea ad alta tensione dipende da moltissime cose e soprattutto dalla sua resistenza (legge di Ohm) e quindi dalla sua lunghezza. Non è assolutamente del 90%!!
Avatar
Utente
Messaggi: 406
25/02/2010 22:36
Nucleare si o no? Energia elettrica si o no? Potremmo fare a meno dell'energia elettrica? Risposta no!! Possiamo fare a meno delle centrali termonucleari? Vediamo quali sono le alternative: 1) Centrali idroelettriche, PRO producono energia pulita, CONTRO necessitano di grandi quantità d'acqua (che al sud manca), di dislivelli, di bacini artificiali con annesso pericolo di dissesto idrogeologico (vedi il Vajont) e chi più ne ha più ne metta. 2) Centrali eoliche, PRO producono energia pulita, CONTRO necessitano di flussi d'aria (che in Italia mancano) ed hanno un elevato impatto ambientale. 3) Centrali turbogas e con motori a combustione interna, PRO sono piccole a facili da costruire, CONTRO necessitano di carburante fossile (nafta e cherosene) e sono causa di inquinamento atmosferico. 4) Centrali termoelettriche (a gas, carbone, derivati dal petrolio o rifiuti solidi urbani), PRO sono in grado di produrre molta energia, CONTRO hanno un elevato impatto ambientale e sono causa di inquinamento atmosferico. 5) Centrali ad energia solare, PRO producono energia pulita, CONTRO sono costosissine e necessitano di grosse quantità di silicio difficile da reperire. 6) Centrali termonucleari, PRO non sono causa di inquinamento atmosferico e producono grosse quantità di energia, CONTRO necessitano di uranio (radioattivo e di non facile reperibilità), producono scorie radioattive ed hanno un elevato impatto ambientale. 7) Centrali naturiste (l'energia viene prodotta da una dinamo collegata alla cyclette), PRO producono energia pulita, CONTRO possono alimentare solo una lampadina da 5 watt o una radiolina, stancano e provocano irritazioni. A voi la scelta!!!
Devi effettuare il login per poter rispondere a questa discussione.