Il fatto è che con molta facilità ed anche molto spesso, un esibizionista è anche un nudista ed a volte anche naturista. Un naturista o un nudista invece, di solito non è per nulla un esibizionista. Ma per chi guarda da fuori, questa cosa è difficilmente comprensibile. Ho usato apposta il termine ESIBIZIONISTA, perchè mi pare che siamo tutti d'accordo che sono questi i tipi da combattere. Chi fa sesso nascosto tra le dune o le sterpaglie in pineta, chi si masturba spiandoci da lontano col binocolo...chi si sodomizza con le vipere nel capanno, alla fine, finchè non se ne accorge nessuno e lo fanno di nascosto (al massimo col rischio di beccarli se andiamo a fare "un bisognino", difficilmente ci potrebeb creare problemi, al pari che se ci fosse un appartamento nel nostro condominio in cui una coppia invita altre coppie o singoli per i loro "giochi alternativi. Finchè non lo fanno in terrazzo o sul pianerottolo...che facciano pure, non ne soffrirà certo la morale del condominio

OMMIODDIO UAHUAHUAHUAHUAHUAHUAHUAH!!! [:258][:258][:258] Fino a Cicciolina che si infilava l'amato Pito-Pito nella gigia ci arrivavo, ma le vipere nel popò proprio mi mancavano... (Conte, ti odio: per questa cavolata va a finire che rido fino a dopodomani!!! [:p])

Ehm.....ho calcolato che al Mort sia raro trovare dei pitoni..quindi ho optato per le più caserecce vipere.....[:D]

oddio, pure questo???? aveva ragione allora donatella rettore ad amare il cobra[;)]

VI PREGO BAAASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA [:2][:5][:39][:58][:81][:246][:250][:256][:258][:260]

Un esibizionista allora spesso è anche nudista/naturista? (parlando di esibizionista nel senso di colui che trova appagamento nel mostrare atti sessuali in pubblico). Ma nel momento in cui pratica nudismo/naturismo dovrebbe per definizione smetterla di essere esibizionista, altrimenti sta praticando esibizionismo, non nudismo/naturismo; ossia, se un esibizionista è anche naturista, automaticamente nel momento in cui si trova in mezzo ad altre persone nudiste in spiagge da essi frequentate, dovrebbe comportarsi da naturista, in quanto crede nel rispetto di tutti gli altri. Se invece fregandosene del rispetto si esibisce, allora in quel momento non può essere definito naturista. Dovrebbe quindi scegliere di volta in volta, se comportarsi da naturista o da esibizionista. Contemporaneamente non mi pare possibile. Quindi come un naturista non può essere contemporaneamente un esibizionista, nemmeno un esibizionista secondo me può essere allo stesso tempo naturista. Quindi le definizioni che vogliono mischiare le due cose tipo "naturista di larghe vedute", per me non hanno senso, se non nell'auto-giustificazione per non sentirsi troppo amorali.

Venus, prova per una attimo a saltare al di la della staccionata. Prova a sentirti per un attimo esibizionista. Dimentica quel che sei. Ora, a te ed alla tua compagna, eccita essere visti nudi. Più eccita e più vi vien voglia di "giocare" e più siete consapevoli d'esser visti "giocare", più vi eccitate. Quale situazione e località migliore di una spiaggia "trasgressiva" per dare sfogo a queste "trasgressioni"? Allora: se vi piace esser visti nudi, andate in spiaggia a fare i nudisti, almeno come inizio. Quando l'eccitazione monterà, allora si passerà ai siparietti, ma per il momento siete semplici nudisti. Potrebbe anche trascorrere semplicemente così la giornata, non sempre c'è l'occasione o la voglia di andar oltre. BAsta il piacere di "mostrarsi" Ci sono altre persone nude. Darai per scontato che anche loro sono "di mentalità libera", forse basta solo rompere il ghiaccio. Provate ad iniziare qualche gioco vicino a loro...che fanno? (il problema è che a volte ci si azzecca e anche loro ci stanno). Altri sono semplicemente degli stupidi che si divertono solamente a farsi guardare (impossibile per un esibizionista capire il piacere semplice della nudità). Questo è anche quello che vedono e percepiscono i tessili. La maggioranza vince...quindi quelli strani sono i naturisti che stanno a mezza strada tra i normali ed i depravati. Ora torna te stesso. Tu sei un naturista/nudista. Non hai problemi a stare nudo tra altra gente, parlarci, conoscere estranei, fare il bagno o passeggiare. Ma questo non significa per nulla che sei un trasgressivo e nememno che sei un esibizionista. Sicuramente sei quello che tira la tenda del bagno per evitare che qualcuno da fuori intravveda la tua intimità, fai sesso con la tua compagna evitando d'essere visto e/o sentito, tiri per bene la tenda in un camerino..ecc... Ecco, questo intendo per non invertibilità dei ruoli. Un "trasgressivo" sarà facilmente anche un nudista, un nudista sarà molto difficilmente anche un trasgressivo. Vaglielo a spiegare però alla massa!!

ConteMax, allora, mi metto di là della barricata: se ci piace esser visti nudi, ci denudiamo, andiamo in una spiaggia che consideriamo trasgressiva (quindi non naturista), poi quando l'eccitazione aumenta si passerà ad altro, e così via. Benissimo, ma in tutto ciò non mi vado a definire un naturista, non vado in una spiaggia naturista, o meglio se lo faccio è perchè ho vergogna a definirmi diversamente. E' questione di coerenza. Se vado in una spiaggia che so essere nduo-naturista, mi metto l'anima in pace che per quel giorno mi faccio di bromuro.[;)]

E me ne sto buonino per rispetto degli altri che potrebbero essere infastiditi dalla mia trasgressione. Tu mi dirai... se sei un esibizionista te ne freghi! Benissimo, se me ne frego vuol dire che non rispetto gli altri, quindi... non potrò mai spacciarmi per naturista.[8D]

ma.....guardando sempre da quella parte della barricata: esistono le spiagge naturiste? Certo, quelle in cui si va ad esibirsi. E' una lotta impari lo so, ma finchè saremo confusi ed uniformati agli esibizionisti, non se ne esce.

Vedi è lì il problema, per gli esibizionisti esistono spiagge tessili e spiagge trasgressive. Per i tessili anche. Cioè i nudisti sono trasgressivi/esibizionisti, ne fanno parte, si confondono, hanno gli stessi obiettivi, frequentano gli stessi posti, si divertono con le stesse cose, accettano le stesse cose, sono tutti "di larghe vedute". Allora vogliamo affermare e portare avanti il concetto che con gli esibizionisti e trasgressivi/libertini non vogliamo avere nulla a che fare, quindi come conseguenza non accettiamo di essere confusi con loro, perchè noi dovremmo avere come regola la condivisione della nudità che esula da coinvolgimenti sessuali, ed il rispetto di se stessi e degli altri (che ci rispettano)? O vogliamo continuare a dare ragione agli esibizionisti e ai tessili, quando ci definiscono "di larghe vedute"?

E' mai possibile che nelle saune trentine questa confusione non c'è? Diverse le persone? O è solo questione che lì le regole ci sono e qualcuno le fa rispettare? E' chiaro che anche lì ci saranno persone che poi al di fuori sono trasgressive, ma lì se ne stanno buoni! Com'è che in sauna nessuno si è mai permesso di dirci che se siamo lì nudi è ovvio che siamo "di larghe vedute"? Il risultato è che qualsiasi nostro amico/parente sa che frequentiamo saune all'austriaca, non ne facciamo segreto con nessuno, perchè sono ambienti dove la confusione tra le categorie non esiste. Eppure quanti nudisti/naturisti ma anche trasgressivi frequentano le stesse saune? E per contro, quanti "tessili" vengono in saune all'Austriaca? Pochissimi, perchè per loro trovano sconveniente star nudi in mezzo ad altri. Eppure non considerano una mandria di depravati chi le frequenta. Al contrario delle spiagge.

Una netta searazione (e non il semplice rinnegare) è l'unica possibilità per richiedere spazi ufficiali. Torno al paragone con i club. Se voglio aprire un club privato per ascoltare un particolare tipo di musica, ho la possibilità di far capire al vicinato ed alle istituzioni che non è un club per scambisti e quindi d'essere accettato dall'amministrazione dell'immobile e dalle istituzioni senza problemi. Questo perchè esistono chiaramente club per scambisti e club per appassionati di musica piuttosto che di balli o di film. Se esistessero solamente "i club", solamente proponendo di aprirne uno in un immobile, sicuramente i condomini avrebbero timore che possa trattarsi di scmbisti e quindi ostacolare in tutti i modi la mia idea. Separazione netta e chiara. Fino a quel momento potremo gridare quanto vogliamo le nostre verità, ma saranno sempre troppo pochi a volerci sentire.

E' un piacere cofrontarsi con te! Hai ragione netta separazione. Quindi facciamo capire ai trasgressivi che non siamo così tolleranti a certe cose nelle spiagge dove si pratica nudismo, non accettiamo atteggiamenti ambigui. Creiamo netta separazione. Così come nel tuo club per ascoltare musica jazz non accetteresti gente che spacciandosi per appassionata del genere, si ubriaca e porcheggiasse sul tavolo, altrimenti si creerebbe confusione. [;)]

Carissimo Renoire, ti giuro, ho ben notato il tono sarcastico della tua risposta, e rigiuro, non credevo di far il sostenuto o lo "strano", rispondendo sottolineando un paio di particolari.. Forse sarà un periodo nero nella comunicazione, forse sarò particolarmente stanco e bisognoso di ferie, bisognoso soprattutto di staccare un attimo da cose troppo ambigue che mi rattristano, che so che fan parte del nostro mondo, ma che non comprendo, per il mio modo di vedere le cose. Prima di estrapolare un po, rileggendo, nelle frasi in cui ti ho risposto, non mi riferivo a te, ma alle riposte che son state date nel topic, e soprattutto da alcuni personaggi da me ben conosciuti che mi fanno i santarellini, ma che all'atto pratico non lo sono affatto. Non che siano dei perversi, non farebbero più parte ne del forum ne del sito, ma diciamo che proprio cosi cristallini da poter lanciare il primo sasso, non lo sono affatto. E di questo mi inca.....,e non con te, assolutamente. Non ne avrei nessun motivo, anzi. Le frasi iniziali di apertura del topic, che tanto scalpore han fatto, erano volutamente.... punti e stimoli di riflessione, o almeno questo avrebbero dovuto essere, appunto per aprire una discussione in merito. Non per affermare verità, tranne alcune. Quale ad esempio quella sui termini che usiamo per definire alcune tipologie sessuali. Partendo dal presupposto che ognuno agli occhi di altri diversi, è diverso, chi ci dà il diritto di usare appellativi dispregiativi? Nessuno. Ma qui molti han letto, o voluto leggere (il cosiddetto difetto di comunicazione, per questo parlo di estrapolazione di singole frasi), che ho indubbiamente dato liceità e legittimità a chi del sesso in pubblico uno scopo di vita. Giammai. A me non interessa come uno fa sesso, ma è e deve essere chiarissimo che non può pretenderlo di farlo vicino a me/noi. Cosi come ho detto che se capito in un posto in cui ci fossero già persone a far sesso o cose sessuali, o me ne frego, o me ne vado, perchè son arrivati prima loro. Ma non ho mai detto che le cose frammiste van bene, mica son scemo! Io volevo mandare solo dei messaggi principali, considerazioni varie a parte: 1) non ritengo giusto usare termini dispregiativi quando si parla di "categorie sessuali", anche perchè a questo punto dovrei giustamente giustificare anche chi chiama i nudonaturisti nello stesso modo, solo perchè non ci comprendono, tano per fare un esempio. E comunque userei il termine dispregiativo, non per descrivere la categoria di persone interessate, ma solo chi costringe altri a subire quelle situazioni di sesso pubblico praticato su chi non ha affatto voglia di subirlo. 2) che in una visione allargata della pratica delle libertà, non mi dispiacerebbe che come ci sono locali per tutto, dalle chiese per pregare, ai club privè per trombare, non vedrei male in un futuro delle spiaggie separate per le diverse principali categorie. Perchè? Perchè cosi magari finirebbe una volta per tutte quel mischiaticcio che c'è oggi, che ci fa inca.... per la presenza di segaioli, exibit etc. Il punto che più ha fatto imbestialire la gente,(mi riferisco al post iniziale) credo sia il 1°, dove dico che son cosi libero di idee che se vicino a me succede qualcosa, questo non mi fa ne caldo ne freddo. Ma ho scritto subito dopo il punto 2, in cui dico che intervengo personalmente se in spiaggia non son solo, se vedo che le situazioni che si possono venire a creare (segaioli con donne, ricerca/richieste di sesso, manifestazioni di sesso verso famiglie, donne o ragazzi comuqnue indifesi e cosi via) stanno ledendo la libertà di chi non vuol vedere IN QUELLA SITUAZIONE SCENETTE DI SESSO. E' a questo punto 2 che mi riferisco quando dico che alcuni non han letto tutto, perchè si son fermati al primo. Speravo di aver fatto intendere che frammischiamenti che ledono l'altrui libertà di essere in spiaggia senza sesseggiare debba essere fatta rispettare da tutti. Il rispetto della, diciamo tipologia sessuale, nei termini usati, non sottindende affatto che sia cosa lecita e auspicabile, anzi è da condannare e combattere, che questi svolgano le loro pratiche sessuali se non sono in situazione solitaria o se sono a casa loro, e non quando vogliono coinvolgere persone che non amano queste manifestazioni. E in effetti, rileggendo, vedo che anche il punto 5 può essere frainteso, perchè manca forse il soggetto "categoria" e può sembrare invece riferito a chi pratica in spiaggia davanti a tutti. Me ne scuso, ma penso comunque che se al 2 dicevo che combatto personalmente le manifestazioni, come potevo affermate il contrario subito dopo? Era riferito solo alla definizione di categoria. Come dice marcolino: - quanto agli epiteti poco rispettosi tipo "maiali", "porci", e via dicendamendo anche di peggio, onestamente ritengo che chi compie certi atti a portata della vista della mia bambina non possa semplicemente cavarsela con un "maleducato" o con uno "sciocchino".. scusate ma qui rasenteremmo il ridicolo...se lo facessero in un prive' o in casa o in barca per carita' nulla da dire anzi, massimo rispetto; Se non era chiaro ne prima ne dopo, lo riaffermo ora: rispetto quando di definiscono categorie, non offensivi, ma combattivi con chi ci obbliga a subirne i "calori"..... Sperando di aver messo tutti i soggetti giusti per non essere frainteso [:(][:(]........