http://www.brindisitg.it/Comunicati/2718--Trivellazioni,-un-appello-per-il-S%C3%AC-all'abrogazione.html Questo è quanto ho fatto pubblicare ad alcune testate locali e regionale

Perdonate ma il referendum in Italia è SOLO abrogativo: "Articolo 75 E` indetto referendum popolare [cfr. art. 87 c. 6] per deliberare l'abrogazione, totale o parziale, di una legge o di un atto avente valore di legge [cfr. artt. 76, 77], quando lo richiedono cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio [cfr. art. 81], di amnistia e di indulto [cfr. art. 79], di autorizzazione a ratificare trattati internazionali [cfr. art. 80]. Hanno diritto di partecipare al referendum tutti i cittadini chiamati ad eleggere la Camera dei deputati. La proposta soggetta a referendum è approvata se ha partecipato alla votazione la maggioranza degli aventi diritto, e se è raggiunta la maggioranza dei voti validamente espressi. La legge determina le modalità di attuazione del referendum." Quindi non può esserci un referendum propositivo. Esistono casomai le leggi di iniziativa popolare che poi vanno discusse in Parlamento. Da notare che il Partito Radicale da ... decenni, sostiene che i referendum non dovrebbero nemmeno passare al vaglio della Corte Costituzionale che ne dichiara l'ammissibilità in quanto l'articolo costituzionale è chiaro, ma questo è un altro discorso. Riguardo al referendum, in tutta onestà al momento non saprei cosa votare. La questione è che il nostro paese non ha una vera politica energetica, usiamo pochissimo il solare e le altre energie alternative e poco inquinanti pur non avendo grandi risorse minerarie, più che un referendum, servirebbero ministri seri, ma anche questo è un altro discorso.

Trionat, anap, liberi tutti di fare le vostre scelte, promulgare le vostre idee, ma fatto salvo quanto già esposto, visto il più grande "pozzo" in Italia, attivo da anni, e visti gli innumerevoli bollini e bandiere blu, Greenpeace etc, vi rilevo una semplice domanda / contestazione a quanto scrivete: Avete qualche impianto particolarmente sfortunato o mal curato, o chi consegna bandiere blu, Greenpeace etc lo fa dietro a solleciti o connivenze politico economiche? Perché o quei riconoscimenti son veri, quindi affermate cose false (inquinamento), o son falsi, e allora diteci di chi ci dobbiamo fidare più.

Sì, rispondete a questa semplicissima domanda!

http://www.greenpeace.org/italy/it/News1/Trivelle-fuorilegge-la-verita-nel-nostro-nuovo-rapporto-/ Dobbiamo aspettare che il ns mare subisca qualche catastrofe causata appunto dalle trivelle come è già successo altrove? Non bastano che gli esami effettuati sulla flora marina nelle vicinanze delle trivelle hanno riscontrato indici di inquinamento superiori alla flora marina + distante? Credo ci sia un nesso o no? Questo lo so perchè detto da amici che frequentano il corso di biologia marina c/o l'università di Lecce e che tempo addietro questo argomento fu oggetto di lavoro. Ma, aldila di ciò è risaputo che durante l'operazione di estrazione è matematica una certa fuoriuscita di greggio non so in che quantità essa sia ma assicuro che c'è. E allora..? Ciò mi basta per dire che il ns mare è abbastanza violentato e offeso da chi e chiunque persegue finalità edonistiche proprie a danno dell'impatto ambientale provocato. Per quanto riguarda poi la questione bandiere blu che dire..forse dietro la loro destinazione ci sarà qualcosa, qualche interesse o tornaconto, non so, forse, so soltanto ed è realtà che il ns mare, quello del salento ma non solo, è conosciuto per la sua bellezza e chiarezza non certamente inquinato (eccetto qualche zona ben circoscritta)e non per niente la zona di Pescoluse (LE)è chiamata le Maldive del salento e se qui a questo mare è stata riconosciuta la bandiera blu penso ci sia n motivo penso che se la sia meritata e alla grande.

Io direi andiamo tutti in bici, solo chi per qualche problema del fisico non puo --- va be. Poi si si veste un po di piu in inverno (a parte me) e con quello si risparmia abbastanza per quei 9% o po di piu che si va a perdere salvando un po della nostra natura.

E allora quelli di greenpeace devono fare pace col loro cervello!!!! Prima danno le bandiere blu, poi scrivono il contrario? A prescindere il tutto si rivela una bufala all'Italiana.. togliere quegli impianti, e lasciare gli altri, ammesso sia vero la storia della concentrazione dei metalli pesanti, devo capire a cosa serve. I pesci girano, nuotano, vengono pescati ovunque siano. I metalli pesanti non precipitano a fondo, ma vengono trasportati dalle correnti....quindi prima o poi tornano anche a riva..... Insomma, votate come volete, ma alla fine sarà la solita buffonata...e altri 300 milioni di euro buttati al vento.

Hmmm, diventano 300 milioni se conti anche i costi indiretti dei cittadini (la benzina che tizio mette in macchina per andare al seggio se abita in campagna, etc... baby sitter) altrimenti i costi reali diretti dello Stato sono tra i 170-200 milioni, non pochi comunque. A questo punto farei un'altra considerazione, di ordine generale, sui costi delle votazioni, non solo dei referendum. Ma dove sta scritto che si devono rimborsare tra i 130 e i 200 euro per ogni scrutatore o presidente di seggio, quando in ogni comune ci sono liste di persone che esplodono per farlo e spesso sono pure raccomandati, persone che per 200 euro non si vergognano di aver fatto diventare un seggio il proprio feudo e fanno i presidenti per decadi (quando dovrebbero essere sorteggiati). Io sono stato iscritto per anni, mai chiamato. Ma ci sarei andato pure per 40 euro, perché tra l'altro ho diritto pure a un giorno di riposo retribuito se dipendente (e già basterebbe questo!!!) Allora non buttiamo via il bambino con l'acqua sporca, non perdiamo di vista l'importante, che è l'istituto referendario come strumento democratico. Poi che in Italia moltiplichiamo i costi perché mangiamo su tutto è un discorso generale. E comunque Trionat io AMO Pescoluse!!! Motivo in più per votare?

Non scordiamoci che militanti di greenpeace hanno sofferto la galera e rischiato molto grosso in occasione di qualche loro intervento contro ad es. baleniere o le stesse trivelle. Penso che quando un attivista arrivi a tanto è perchè crede fortemente a queste cause che sono appunto cause per la vita, per l'ambiente, per un mondo + giusto e + libero.

Da Yahoo finanza: Circa 400 milioni di euro, calcolando anche le spese per benzina e baby sitter. È il costo del referendum del prossimo 12-13 giugno. Perché a pesare sulle casse dello Stato non sono solo i rimborsi ai comuni o i costi del personale, ma anche le ore di riposo perse per ciascun cittadino o il valore del tempo impiegato per raggiungere il seggio. [Su Yahoo! Notizie lo speciale Amministrative 2011] I costi del mancato accorpamento con le elezioni amministrative E pensare che il costo della consultazione elettorale, se accorpata alle elezioni amministrative, sarebbe stato di 115 milioni di euro. Il mancato accorpamento, invece, graverà sulle casse dello Stato per una somma intorno ai 400 milioni. Le spese certe dello Stato per ogni consultazione referendaria oscillano tra 170 e 200 milioni di euro di costi diretti tra cui rimborsi ai comuni, remunerazione dei presidenti di seggio e degli scrutatori, costo del trasporto delle schede, costi del personale di sicurezza per garantire il regolare svolgimento delle elezioni. Che diventano circa 400 aggiungendo anche i costi indiretti dei cittadini: ore di riposo perse, benzina per andare in macchina ai seggi, tempo impiegato per recarsi a votare o costo della babysitter per badare nel frattempo ai figli piccoli. Ma anche costo a carico delle famiglie con figli che frequentano scuole statali elementari o medie inferiori chiuse il lunedì successivo alle elezioni e perdita di un giorno lavorato per il personale impegnato nelle operazioni di voto. I rimborsi per i comuni Se il comune dovesse utilizzare telefoni cellulari nei giorni della votazione, il Ministero dell'Interno rimborserà le spese per il noleggio degli stessi. In nessun caso, però, saranno ammesse a rimborso le spese relative alle sole ricariche telefoniche, per l'impossibilità di riscontrare l'effettivo ed esclusivo utilizzo per le esigenze elettorali. Ammesse a rimborso anche le spese per la propaganda elettorale, comprese quelle per l'acquisto di materiale di consumo ritenuto indispensabile per l'installazione dei tabelloni per la propaganda elettorale. Ai comuni, inoltre, sarà anticipato un acconto nella misura del 90% delle spese che si prevedono questi debbano sostenere. Le spese per il personale Ai presidenti di seggio spetteranno 229 euro, trattandosi di quattro consultazioni cui gli elettori sono chiamati. Ai presidenti di seggio speciale (ospedali o carceri), invece andranno 79 euro. Per tutti gli altri componenti del seggio, ossia scrutatori e segretario, la legge prevede in questi casi il compenso di 170 euro, che si riducono a 53 in caso di componenti di un seggio speciale. Per la consultazione referendaria, i comuni possono inoltre avviare lo svolgimento di lavoro straordinario per il personale impiegato. Infatti, il periodo elettorale è scattato lo scorso 4 aprile per terminare un mese dopo la consultazione, ovvero il 12 luglio 2011. Per l'intero periodo elettorale, i comuni possono anche attivare contratti individuali per l'assunzione di personale a tempo determinato. Assunzioni che non sono soggette ad alcun vincolo, in quanto spese che non gravano sui bilanci comunali, ma rimborsate dallo stesso Ministero. Rimborso per gli elettori che utilizzano l'aereo Inoltre, in vista delle prossime consultazioni referendarie, verrà rimborsato il 40% del biglietto di andata e ritorno con le compagnie Alitalia e Blue Panorama per tutti i cittadini che vorranno utilizzare l'aereo per andare a votare. L'importo massimo rimborsabile non può comunque essere superiore a 40 euro per il viaggio di andata e ritorno. A stabilirlo è un decreto legge, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, che modifica la norma del 1969 che prevedeva agevolazioni per i cittadini che utilizzano il treno per recarsi nei comuni di residenza in occasione delle elezioni. Per usufruire del rimborso occorre presentare al check-in la tessera elettorale o una dichiarazione sostitutiva, e al ritorno la tessera elettorale regolarmente vidimata dalla sezione elettorale con la data della votazione.

Bravo Siman, è proprio l'articolo dal quale ho ricavato i dati che ho scritto sopra, notando però che si riferisce a due giorni di votazioni, e quindi un ammontare più alto che nel nostro caso del 17 aprile (unica data). La sostanza non cambia. Io però volevo soffermare l'attenzione sul fatto che questo calcolo ben snocciolato da Yahoo Finanza è applicabile a QUALSIASI tipo di votazione, dalle elezioni politiche, alle regionali, comunali, europee e quant'altro. Quindi il problema dei costi esagerati è generale. In Italia ci sono 8000 comuni. Se consideri quanto vengono rimborsati scrutatori e presidenti di seggio, ti rendi conto che il grosso dei costi diretti è là. Poi se vogliamo abbattere i costi in maniera barbara, possiamo pure tornare alla monarchia, tu sei già Marchese, sei a cavallo (del carretto)! Allora è inutile che ci facciamo fessi dicendo che il problema è il referendum, o le elezioni. Sono i rimborsi che fanno fare la festa a tanti italiani a spese di tutti. Te la ricordi quella canzone di Samuele Bersani: "Lo scrutatore non votante"...

Purtroppo (o per fortuna) non sono un marchese e sicuramente non potrei stare a cavallo di nulla: gli asini stanno sempre sotto. [:D] Però, secondo me ovviamente, un conto sono le elezioni politiche per eleggere chi ci "dovrebbe" governare a livello comunale, provinciale, regionale e statale, ben altro sono quesiti (mi perdonino gli ambientalisti) su cose che non interessano o non coinvolgono quella maggioranza che, volenti o nolenti, sopporta l'esborso. Se si arriverà al quorum (che vi auguro) avranno ragione gli "spingenti" a recarsi alle urne. Se, invece, sarà come penso io...... Qualcuno, come al solito, si sarà arricchito. [:)]

Ovviamente scherzo, mi fa sorridere e mi stuzzica (anche positivamente) questo riferimento all'Italia preunitaria "marchesato del Carretto", ci scherzo su con bonarietà sia chiaro. Chi si arricchisce c'è in questa occasione e ci sarà, indipendentemente dal quorum, fin quando non si taglieranno drasticamente i costi dei rimborsi a scrutatori e presidenti. Inoltre per dovere di cronaca il referendum è stato indetto per iniziativa delle regioni, in quanto le firme dei 500.000 cittadini non erano state raggiunte. E i presidenti delle Regioni son stati votati sempre con le stesse costosissime elezioni.

O. T. Come molti, son molto affezionato e orgoglioso dei miei luoghi. Quanto al marchesato.... ci scherzo sopra perché per un cavillo legale sarebbe ancora in essere. Purtroppo è come al solito, nessuno si sbatte per usarlo come pubblicità del luogo stesso. Ma è lungo da spiegare ma, se mai ci incontreremo e dovessi essere curioso, ti racconterò.

Abbiamo cmnq tutti capito del perchè non si è voluto scegliere l'accorpamento elettorale. I ns dementi governanti hanno preferito gravare sulle casse statali il costo delle elezioni anzichè scegliere la formula dell'election day che avrebbe di certo sopportato un costo nettamente inferiore. Ma loro hanno paura del quorum. Hanno paura di perdere quegli enormi interessi che le lobby sono pronte ad elargire in cambio di sicure concessioni in mare.