i "matti" che corrono nudi sono un caso tipico delle società nudofobiche... ma il matto non è matto, cerca libertà e proprio come tale è considerato un matto, sempre, anche quando invero è sano di mente al 100%... ci sono pagine di sociologia scritte su queste problematiche, credo anche nel libro storico di Ranieri sul nudismo, o forse su un altro saggio analogo degli anni settanta... la questione però parte sempre da un dato incontestabile, la società è nudofobica... le mie teorie sul perché la società è nudofobica non piacciono agli ultimi sopravvissuti di questo forum... e anche questo è un dato incontestabile... [:D] rimane il fatto che ad oggi non trovo letture che affrontino il problema e che ci diano una analisi della problematica nudofobica italiana, fornendo quindi strumenti per combattere la nudofobia l'unico passo recente sta nel libro "Ancora bigotti" dove il nudo è appunto indicato come uno stato "sessuale" e come tale non accettabile pubblicamente (è un libro di critica sociale) ma la questione (nudo/sex) era già trattata negli anni trenta da uno studioso inglese che 90anni fa faceva il punto sulla problematica e dava anche una tirata d'orecchi al nostro paese fascista... ho aperto un topic apposito mesi fa su qeusto studio fondamentale sul nudismo ma io sono il matto e come tale verrò emarginato....... ecco perché ho rotto tanto le palle, sono MATTO!!!! [:17]

Sicuramente hai capito come farti voler bene, come rispettare le regole, come spiegare alla gente la tua visione delle cose. Non credo sia un caso se alla fine ti cacciano, ti accusano, ti bistrattano. Te le cerchi proprio a modino. Comunque, delle fobie si son rotti tutti, la cosa è diventata controproducente, quindi alla prossima, o esponi idee senza fobie, o … vedremo.

La spiaggia di Torino di Sangro quando venne autorizzata la destra si oppose ora credo e spero che visto l'indotto che quella spiaggia sta dando ad un piccolo centro urbano di certo non revocheranno la concessione salvo che per ingraziarsi cattolici estremisti non valutino che elettoralmente per loro sia più utile revocare quella concessione. Vedi nella "filosofia" della destra in genere non esiste la tutela delle minoranze che di solito vengono trattate come nemici da perseguire ed ogni tanto malmenare. A questo link puoi trovare l'elenco delle aggressioni, dirette o indirette, fatte da gruppi di estrema destra, che comunque vanno molto d'accordo con le due liste di destra presenti in parlamento, nei confronti soprattutto di persone che fanno parte di minoranze. https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1zGE0OJF-Cq0sN616hn_zto9q3-H3BmpM&ll=43.00598170575629%2C11.919211690981811&z=6&fbclid=IwAR1S8nianYcMMgba1_ecz76itb1XbsISfbNK-yoZqW-pJhBuB5xjOsmGdNE La ((pseudo)) sinistra presente in parlamento non ha fatto niente per il nudismo ... concordo però anche il mondo nudista (sino a pochi anni fa rappresentato da Ribolzi) non ha fatto una beata minchia per ottenere qualcosa e quel poco ottenuto (vedi spiaggia Torino di Sangro e legge regionale sul naturismo) è frutto del lavoro delle associazioni locali. Inoltre devi anche tu concordare che da tempo non esiste più una reale presenza della sinistra italiana in parlamento e se ti riferisci al PD dovresti ricordarti che il penultimo suo "capo", ovvero Renzi, e lo stesso che ha lavorato per far entrare nell'attuale governo lega e Berlusconi quindi al più è un democristiano di estrema destra ed il PD occupa l'area appartenuta alla DC con qualche sfumatura di sinistra ma in fondo anche la DC, nella sua storia, ha fatto anche cose più o meno di sinistra.

Sai benissimo Eroe che non amo far politica qui dentro. Le mie esternazioni di qualche tempo fa durante la pandemia (giuste o sbagliate, condivisibili o discordanti che fossero) erano dirette ai componenti di un esecutivo e non certo ai rispettivi partiti o schieramenti che lo reggevano. Se un partito comanda perché è stato votato dai più tanti, personalmente e democraticamente, lo accetto anche se non lo ho votato. Magari mi chiedo (ma sia in caso di governi di destra o di sinistra) perché mai un partito che ha preso un pugno di voti, debba/possa trovarsi al governo mentre altri partiti ben più votati stiano all'opposizione. Ma questo è un ragionamento fine a se stesso e avulso dai nostri ragionamenti e la cui colpa è dovuta al nostro sistema politico. Le destre osteggiano il nudismo? Mai asserito il contrario...però, ho constatato che neppure le sinistre si sbattono a favore. Il "famoso" Lacquaniti durante gli anni del centrosinistra al governo (ante 2018) pur con tutta la sua buona volontà è riuscito a fare per il nudismo, il 99% in meno che me e te che non siamo seduti su alcuna poltrona. [:)]

Davvero? Ma cosa mi dici mai? Scusa ma è la scoperta dell'acqua calda in ogni caso questa "fobia", non uguale per tutti ed in molti nudisti del tutto assente salvo che per il rispetto delle regole della società ed il voler evitare di infastidire chi non accetta il nudo, per me è di origine puramente religiosa anche se usi e costumi di alcuni luoghi di questo pianeta ne sono quasi esenti ed in diversi luoghi capitano situazioni in cui essere nudi, fra maschi e femmine, è del tutto normale come nei centri benessere di altre nazioni. Perché le religioni perseguitano la nudità ed il sesso è molto semplice da capire in quanto tutti hanno un corpo e tutti hanno desideri di natura sessuale per cui rendendo "peccato" il proprio corpo ed i desideri e le pratiche sessuali non in linea con le regole della religione tutti diventiamo peccatori per cui dobbiamo continuamente fare penitenza e soprattutto versare soldi ai religiosi per ottenere il perdono divino. Inoltre avere la fissa su questi temi permette alle religioni di non infastidire gli interessi dei potenti su come trattano i loro dipendenti, su come amministrano la giustizia, ecc.

A parte che questo centro sinistra è più centro (quindi con un certo legame o sguardo nei confronti del Vaticano), che a volte ha fatto cose più di destra che di sinistra, che sinistra un parlamentare che porta avanti una legge sul naturismo senza il sostegno della FENAIT (Ribolzi era contrario alle spiagge ed altri luoghi del demanio autorizzati al nudismo e lavorava solo in favore dei centri privati) ha poca forza e poi questo centro-centro-centro-sinistrato conteneva e contiene gente legata al Vaticano per cui bisogna lavorare bene e per alcuni anni con l'appoggio di tutte le associazioni e soprattutto della FENAIT per sperare di ottenere qualcosa. In Abruzzo il direttivo dell'A.N.AB. ha lavorato prima, per alcuni anni, per contattare una serie di politici il più possibile trasversale per riuscire a far passare la legge ed è passata anche perché era a costo zero per la regione. Un parlamentare solo o quasi che propone una legge, senza l'appoggio della principale organizzazione naturista italiana (FENAIT) è una specie di Don Chisciotte contro i mulini a vento.

Mah, sarà. Personalmente tutta questa colpa del Vaticano non la condivido. Ci sono decine e decine di locali, in ogni grande città e suo hinterland più moltissimi disseminati qui e là nei piccoli centri, dedicati esclusivamente al sesso non convenzionale. Se il Vaticano fosse così forte politicamente certi locali dubito potrebbero esistere. Vuoi forse dire che la chiesa è ostile a chi prende il sole nudo pacificamente e "cieca" agli acrobati delle ammucchiate?

altro che acque calde............ leggete (Eroe e Fenice soprattutto, ma anche Nudomark) il libro Ancora Bigotti che spiega come mai in una Italia non più religiosa e timorata di dio tutti i problemi legati al sesso, alla nudità, al sessismo sono rimasti gli stessi....... o forse peggiorati aggiungo io, perché più subdolamente insinuati nel tessuto sociale, dall'operaio all'intellettuale, dalla ragazzina ribelle alla femminista reazionaria non si risolvono i problemi della legittimazione nudista in un paese bigotto a tutti i livelli come è il nostro se non si capisce perché ancora oggi nudità rimanda a sesso, a scandalo e oscenità, o a pazzia appunto... (ma se sei femmina cmq sempre prima al sesso, come accade per le foto di questo thread...) leggete il libro su dai... che poi ne parliamo... lo spiegherei io ma sono OUT [:0][:0][:0] ps (utile premessa ad improbabile discussioni...) da wikipedia ------------------------------------------------- Secondo un sondaggio Doxa, nel 2019 erano cattolici il 66,7% degli italiani, pari a circa 40 milioni di persone.[1] Secondo un sondaggio Ipsos, nel 2017 erano cattolici il 74,4% degli italiani, pari a circa 45 milioni di persone.[3] Secondo il rapporto Eurispes del 2016, il 71,1% dei cittadini italiani si dichiarava cattolico di cui il 25,4% cattolico praticante,[7] in calo rispetto al 2006, quando i cattolici erano l'87,8% della popolazione di cui i praticanti il 36,8%.[14] Il cattolicesimo è più presente nell'Italia meridionale (78,5%), nel centro (75,6%) e nelle isole (71,0%), mentre è meno presente nell'Italia del nord-est (64,6%) e soprattutto nel nord-ovest (49,2%).[1] L'aderenza al cattolicesimo è più forte nella fascia d'età oltre i 65 anni (76,9%), mentre scende fino a circa metà della popolazione nella fascia d'età 15-34 (54,5%).[1] È inoltre più comune essere cattolico per le donne (73,7%) che per gli uomini (59,1%).[1] --------------------------------------------------------- ps2 sulla presenza nel nostro paese di locali per sesso alternativo a quello casalingo e monogamico si era già discusso mesi fa con Fenice in testa che giustamente ci spiegava che non basta entrare in un sex club per liberarsi dai mali elencati nel libro suddetto; in altre parole tra ipocrisia del comportamento e schizofrenia l'italiano più sgamato sessualmente rimane cmq ad oggi un perfetto italiano anni cinquanta del secolo scorso e via così....

INTERVALLO NUDISTA d'altri tempi ho mandato una foto a Fenice se volete vederla chiedete a lui

Non mi risulta che la sinistra di 30 o 40 anni fa abbia fatto di più per il naturismo italiano a confronto del piattume politico del giorno d'oggi. Non vorrei sviare in OT questa Discussione,scivolando nella politca e penso che il forum dovrebbe rimanere apolitico e areligioso,ma l'unica politica da considerare secondo me è quella delle amministrazioni locali,poi ovviamente ci saranno comuni pro-nudismo e anti-nudismo indipendemente dal colore politico. Saluti [:D]

C'è una sostanziale differenza fra quello che avviene in una struttura privata frequentata da adulti ed una pratica nudista fatta sul demanio dello stato ove chiunque può trovarsi a passare. I locali ove si può fare sesso si potrebbero al più paragonare, in parallelo, ai centri privati ove si pratica nudismo mentre gente che vorrebbe fare sesso libero in spiaggia potresti al più paragonarli, sempre in parallelo, alle spiagge ove si pratica nudismo. Forse il Vaticano influisce solo in parte ed i politici invece pensano a quella percentuale di italiani che sono totalmente contrari a concedere libertà di praticare il nudismo in luoghi pubblici ed in ogni caso questa percentuale è figlia di una vecchia cultura di derivazione religiosa che vede in un corpo nudo il peccato o una forte tentazione a peccare e teme, altresì, che i propri pargoli incomincino a fare domande molto prima del solito sulle differenze fisiche fra uomini e donne temendo che questo possa favorire un'avvicinamento al sesso molto prima col rischio di dodicenni incinte. Ovviamente ho solo ipotizzato cosa potrebbe passare per la mente a chi è contrario al nudismo praticato in aree pubbliche. Poi pensa come sfrutterebbe la cosa l'opposizione "con tutti i problemi che abbiamo questi hanno lavorato per approvare una legge per permettere di andarsene in giro con l'uccello di fuori" un po' come i commenti fatti sui famosi banchi a rotelle anche se furono forniti solo a quelle scuole che ne avevano fatto richiesta. Abbiamo una opposizione, anche ex, che sa far leva su tutto ed il suo contrario per fare un esempio antieuropeista ma poi anche europeista secondo come tira il vento tanto il loro obbiettivo reale è prendere il potere e possibilmente anche "pieni poteri".

La scusa del Vaticano è vecchia, fatta solo per dare un nome al lupo cattivo, come dall’altra parte c’era la scusa del mostro rosso mangia bambini. Di sicuro c’è una cultura di oppressione di tutto ciò che viene ritenuto male e perversione, stimolata si anticamente dalla religione, ma ormai portata avanti come tema oppressivo solo da coloro che raccolgono gli “scontenti” e gli “arcaici”, quelli che Luzy definisce bigotti. Opporsi alle leggi anti omofobia con la scusa che c’è altro a cui pensare e che questa non esiste, vedi Meloni e Pillon, o inneggiare all’oscurantista Papa Benedetto sventolando rosari nei comizi, per contrastare le famiglie arcobaleno, assieme ad una politica di chiusura agli aiuti verso i migranti, serve a raccogliere consensi che poi danno potere, da parte di coloro che sono rimasti al medioevo. Ma anche dall’altra parte, tranne poche persone, non è che siano così particolarmente “sociali” e “socievoli”. Si, son passate delle leggi storiche, per quanto tagliate sul più bello, vedi la legge sulle unioni civili (che tra l’altro interessa molto di più il mondo etero che quello gay) con Renzi e Cirinna, ma hanno anche subito tagli storici, tipo sulla stepchild, a causa dei M5S, che si proclamano molto liberisti. La sostanza è che le poche “conquiste” in certi temi provengono da poche persone, quasi mai da movimenti politici in toto, e men che meno da quelle di destra. Ricordo la prima delibera storica, quella di Capocotta, firmata dal radicale Rutelli, e l’unico di Forza Italia, che lavorò per il Mort, ma partorì una legge veneta che in pratica chiude ogni possibilità. in vero non l’unico, ci fu anche quello, sempre FI, che propose soluzioni per Dante, non accettate dalla giunta Pd, e che anno scorso invece è stata la soluzione adottata dalla nuova giunta. Altro piccolo esempio è la legge lombarda, che in qualche modo liberalizza, ma non obbliga, quindi di fatto un divieto generalizzato. Unica speranza in queste sue regioni son le iniziative di singoli comuni, che troverebbero avallo dalle stesse leggi, ma finora nessun dato di fatto, tranne i pochi metri di Val Sesia. Ma sono lucciole di persone illuminate. La visione contrastante di chi si dedica ai bunga bunga e poi si proclama con valori “liberale e Cristiano” son sotto gli occhi di tutti. Già, lui le sue libertà se le prende in villa, chissenefrega del popolo, poi perde i voti. Ho paura di una certa ascesa? Si, perché se gli uni fanno poco e male, gli altri hanno i divieti nel loro dna, vedi casapound a vizzola che ammalia e costringe la giunta pd di vizzola a dare la caccia ai nudisti, per non parlare di mille realtà simili. Vero, la politica è una cosa sporca che cerca voti, la cosa disarmante e che i cittadini, presi da altri temi, vedi quota 100, vedi immigrati, poi credono a coloro che di nudo proprio no, non parliamo del resto. Ma si sa, i problemi delle minoranze, tutte, non portano voti, quindi si vota per temi più alti, peccato che la soluzione giusta non la conosce nessuno, e voltare bandiera ormai è lo sport nazionale. Dove c’è greppia si mangia tutto, si cambiano idee e valori, si cambia bandiera e ideali, finché c’è la pappa, poi si torna a far proteste e sollecitare il pololino che va “de core”, in ogni colore, e la giostra ricomincia, alla prossima puntata!!

A Eroe, ogni partito spera di andare al potere. Se non fosse così, non sarebbe un partito. Prova...ampia prova ne hai se hai seguito la politica in tutti questi anni e se non l'hai seguita ti basta riguardare dalle ultime politiche 2018 in avanti... "mai con nessuno" e poi "vabbeh dai abbiamo redatto un contratto con questi". "Mai col PD" e dopo "Ma si, andiamo col PD". Hanno fatto male? Secondo me, no. Sono stati votati per governare, han preso più voti (se si prendono i partiti singolarmente) ed è giusto governino. Io non ci trovo nulla da ridire. Al limite, forse, alle prossime elezioni avranno meno consenso o forse addirittura più consenso. Vedremo. A Fenice, tu invece continui a fare politica citando e criticando con nomi e cognomi. Guarda che il concetto che odi la destra lo si è capito già da mo. Sembri la copia di suzyno: lui con le fobie anche se si parla della Stanza del Vescovo, o di spaghetti alla cantonese o di foto ricordo delle vacanze e tu con il tuo mantra contro Meloni e Salvini. Che pallosi che siete. Tornando, invece a bomba, sul nudismo...e riflettendo sui no o i si alle spiagge nudiste...dopo aver visto cap (nella sua interezza nusista e non), la spiaggia del Troncone, le scogliere liguri, quelle della Costa Azzurra, Golfe Blue e SOPRATTUTTO quella di Pampelonne/Ramatuelle accanto a St Tropez...se fossi un politico (e contrariamente a ciò che avevo sempre pensato), avrei le idee chiare su come concedere o non come concedere, le spiagge nudiste. Ma qui sono OT e perciò mi fermo.

Ho solo spiegato perché la storia del Vaticano è un paravento, come si muovono e pensano di massima le varie fazioni, e chi è intervenuto e ha fatto qualcosa, punto. Sono dati alla visione di tutti, pubblici, non infamanti e realistici

Ci sarebbe da dire molto di più su questo perché.........