Ciao siman,il tuo post mi costringe a una rapida precisazione, solo per chiarezza e in estrema sintesi,anche se l'ho già puntualizzato. No, come anche precisato da contemax, NON abbiamo le stesse idee, anzi. Al limite uno stesso obiettivo comune. Le modalità per raggiungerlo, divergono e in certi casi radicalmente. Sulla forma, io un paio di repliche sulla questione le ho dovute fare perchè ho ricevuto punzecchiature e attacchi ad hominem evidenti, (che a mia volta NON avevo invece adoperato) e che a mio avviso come scrivi pure tu, non favoriscono un confronto sereno e proficuo. Ho visto tanti topic(ovunque nel web) degenerare per questo, e per abuso di "provocazioni". Alcuni concetti di fondo sono stati ben toccati comunque e condivisi anche con te e lo stesso contemax. (ma anche con pan e mizioeanto che hanno portato contributi a mio parere utili e interessanti). Chiusa la parentesi, l'idea sulla regolamentazione, discussa anche con il contemax la condivido: anche se la esprimi indirettamente (il che ha pro e contro) una disambiguazione è necessaria, perchè altrimenti l'associazione fatale nudismo--->oscenità offensiva del decoro ecc. e punibile/sanzionabile, potenzialmente resterà sempre. La normativa così com'è, si presta ad essere equivocata e può esserlo. Potrei raccontare una vasta aneddotica sul Mort ma anche, restando in veneto, sugli Alberoni o certe zone padovane, che rendono l'idea dei rischi e della mentalità di molti avventori (tessili e non).

A me, teoricamente, sta bene l'idea che promuovi ma l'obiezione di siman,sull'iter attuativo, la trovo fondata e provata. Le aree in cui segnalare che il nudismo è vietato sarebbero quasi un'infinità, e in molti, contrari, temo sarebbero oltremodo preoccupati di non offrire la copertura proibizionista adeguata. Cioè prevedere il divieto in TUTTI i luoghi in cui non lo considerano lecito e praticabile. CIoè sussisterebbe un problema di complicazione procedurale e informativa. La tua paura però è condivisibile, cioè che alcuni puntino all'autorizzazione ufficiale con l'intento della ghettizzazione ed emarginazione progressiva del fenomeno. Cioè consentire per legge diretta, il nudismo, in aree recintate e via via sempre più ristrette. Il rischio c'è, se a promuoverla e a rappresentarla politicamente prevalgono gli "ostili" o gli "indifferenti" al naturismo e al nudismo Anche perchè le limitazioni conseguenti non le subirebbero loro,ovvio, essendo completamente disinteressati alla pratica,o detestandola.

VE LO DICO UNA SOLA VOLTA a entrambi: Smettetela di fare i polemici perché sennò apro una vertenza sindacale per "appropriazione indebita di specializzazione". Il polemico, qui dentro, sono io e non ammetto plagi! [:245][:245][:245] Scherzi a parte, ciao anche a te. Per "idee" volevo genericamente dire l'ovvietà che siete, siamo per la precisione, tutti a favore del nudismo. Che poi, ognuno abbia una visione soggettiva dei modi, soluzioni, aspettative e metodi è quanto mai ovvio. ConteMax/Fenice VS Roger/siman 1 a 1 [;)] Il fatto triste è che qui ce le cantiamo e raccontiamo ma alla fin fine del nudismo, in Italia, non frega a nessuno. L'unico deputato che cercava di fare qualcosa, pare sia uscito dalla sua coalizione e sia confluito nel gruppo misto. Ergo: non l'hanno cagato di pezza quando era in maggioranza, figurarsi adesso che non è neppure nella minoranza. [:o)]

Aspetta però con le squadre e le divise, perchè io condivido quasi tutto quello che ha scritto contemax, e se leggi qualche post dietro abbiamo espresso idee analoghe con parole quasi identiche sugli stessi argomenti oltre ad aver condiviso medesime "preoccupazioni." Potrebbe dipendere anche,certamente, dalla frequentazione e conoscenza dello stesso territorio in cui viviamo (veneto, prov. di tv e ve). Sull'autorizzazione ci vuole un punto di equilibrio semplice e chiaramente espresso che renda, questo è fondamentale comunque la si ponga, INEQUIVOCABILE la liceità del nudismo in determinate aree, vivibili e ampie, che storicamente l'hanno visto praticare a lungo e naturalmente si prestano ad "ospitarlo" o accoglierlo (un contesto balneare, ad esempio, ovvio). Un aspetto che è passato sotto traccia e che ci tengo ad evidenziare, è che intercorrono differenze rilevanti non solo fra paese e paese, ma anche fra regioni e zone diverse dello stesso, come accade in Italia. Io le spiagge nudiste le ho frequentate molto e negli ultimi lustri a parte quelle insulari, sostanzialmente tutte. Già la tolleranza, tranquillità e conformazione di quelle friulane più note diverge tanto da quelle venete principali, così come l'atmosfera e serenità di quelle toscane (anche non ufficiali) è a sua volta diversa (e molto più rassicurante) da quella che si respira nelle veneziane e 'jesolane'.O da quanto si è vissuto e visto in E.R., a Lido di Dante. O ancora, con riferimento più lontano, ho sperimentato esperienze contrastanti visitando Sperlonga (spiaggia dei 300 gradini) rispetto ai giorni passati alla spiaggia del Troncone nel cilento. (gran belle spiagge, ma quest'ultima è imbattibile come mare, fra quelle annoverate, oltre ad avere un paesaggio davvero suggestivo). Mi resta la curiosità di sapere quanti abbiano avuto la voglia, il tempo, la possibilità e l'interesse di esplorarle e conoscerle come ho fatto io e che impressioni "comparative" ne ha tratto. Ovviamente quelle più vicine a dove risiedo le ho viste e riviste molto di più, anche se non con una frequentazione costante tutti gli anni (anzi).

Oh mamma mia! Ti,prego, scindi le battute ironiche dalle opinioni ufficiali. Non siamo mica dentro un tribunale o nel corso di un arresto della polizia americana: "Qualsiasi cosa dirà, potrà essere usata contro di lei bla, bla, bla se non potrà permetterselo le sarà offerto un difensore d'ufficio bla, bla, bla". Conosco ConteMax e Fenice da anni e siamo (spero non mi smentiscano) profondamente amici oltre che rispettarci anche quando non concordiamo su qualcosa. Che mi frega di indossare la camicia di uno piuttosto che dell'altro? Per quanto, invece, riguarda il resto del tuo post.... Boh, francamente non mi interessa fare il Livingstone per studiare vita, morte e miracoli di tutte le spiagge. Se ne vedo una che mi piace, ci vado punto e basta. [;)]

Amici con siman? Ma siamo matti? Semmai con Simonetta! Battute a parte (sembra che bisogna specificarle), si che siamo amici, e anche molto intimi (specifichiamo anche questa: intimi nel senso che ci confidiamo in tutto senza remore, falsi pudori etc… mai trombato assieme), Ed è ovvio che ogni persona ha le sue idee, sai che noia essere tutte fotocopie. Ma seppur ne discutiamo ampiamente in privato, non ci dispiace discuterne in pubblico e coinvolgere la gente, per creare dialogo. C'è qualche diversità di vedute? Certo. Ci si attacca e si usano eufemismi offensivi per questo? Giammai. Al massimo qualche battuta gogliardica come deve essere tra amici. Mai nulla di serio L'unica volta che aveva esagerato, mentre gli davo bacini e abbracci, lo stavo bannando. Non voglio ripetere quei tristi seppi utili giorni.

??? Ma guarda che avevo ben capito che era scritto in tono scherzoso,mica ti ho risposto contrariato.Mi sa che hai preso come una critica al tuo post una semplice e tranquilla constatazione,cioè che io condividevo le idee del contemax,con cui almeno in questo topic sono in completa sintonia. NOn c'era alcuna accusa o altro su niente, eh. I toni acidi e polemici della tua risposta non li ho mica tanto capiti (tribunali, polizia, livingstone,dover studiare vita morte e miracoli,ecc..Quando mai ho scritto o inteso q.c. del genere?). Il mio ultimo era solo un invito pacato a confrontarsi-per chi lo vuole, ovvio- sulle esperienze avute,magari in diversi periodi, nelle spiagge nudiste italiane, perchè potrebbe essere interessante anche la mera aneddotica sul tema e fornire altri spunti anche per futuri sviluppi in altri topic. Tutto qua.. :) PS: Mi sa che inserirò in futuro + emoticons esplicative, onde evitare ogni possibile equivoco, anche se nel mio post precedente continuo a non vedere traccia "inquisitoria" di alcun tipo, per la verità..

Dico, se ci sono già le spiagge di cui dite significa che il naturista trova già il posto dove andare anche in un paese dove “non è lecito” prendere il sole nudi in siti naturali normalmente accessibili per svago, passeggiate, sole, e altre attività ricreative. La sentenza sulle tette nude è del 2000. Ma le tette nude al sole c'erano già negli anni sessanta e settanta. Dunque sono 40 anni di topless "illegale" del secolo scorso. Certo non andavamo a sbattere le tette nude dove sapevamo che non avrebbero gradito. Ma a me non è mai fregato nulla di andare in una spiaggia borghese e puritana. Un naturista per vocazione è una persona che ama le spiagge libere e “selvagge”. Fai la struttura stile CdA e distruggi lo spirito naturista. Infatti CdA è un villaggio della trasgressione sessuale e che come tale fa un pacco di soldi. Levate il sesso e vediamo come vanno gli affari poi...

Condividendo pienamente il finale del tuo intervento, sulle spiagge libere, naturali, "selvagge", in effetti ritengo che girando e visitando molti posti diversi, come è capitato a me nel corso degli anni, i luoghi in cui si sa di poter andare relativamente "tranquilli" alla fine si scoprono e si riconoscono, ma purtroppo non sono tanti e in certe regioni sono addirittura quasi azzerati. E Chi vive nel lombardo-veneto, purtroppo, lo sa. Anche per questo avevo accennato in precedenza alla mia curiosità sulle esperienze altrui, per capire meglio la reciproca conoscenza di questi luoghi, prevalentemente spiagge, e offrire suggerimenti o confrontarsi per smentite e conferme eventuali sulla loro effettiva "praticabilità". E mi era parso di aver posto l'invito amichevole sobriamente, rivolgendolo, chiaramente, agli eventuali interessati all'approfondimento. [:)]

Boh? [:137] Toni acidi? Contrariati? I miei? Posso assicurarti che quando sono..."contrariato" i toni son ben diversi tanto che i moderatori li immagino come la famiglia Simpson: Pieros.it diventa giallo e con gli occhi in fuori come Homer, Kevin preferisce apparire distratto, mettendosi a suonare il sax come Lisa e Fenice, avendo i capelli lunghi...gli si rizzano in testa così tanto che lo scambiano per Marge. [:)] Tranquillo, nessuna stizza ma solo stupore per una precisazione inutile e assolutamente non pertinente e che perciò non aveva senso, specialmente dopo 5 pagine di discussione. Quanto alle spiagge, mica ho contestato nulla; ho solo detto che non sono appassionato di esplorare nuovi posti e a prendere accurati appunti. Un consiglio, dato che dici di voler dare e ricevere informazioni: se vai nella home page, alla voce LOCALITÀ E STRUTTURE trovi (e puoi inserire) informazioni su moltissimi luoghi.

In che senso "tranquilli"? Non ti seguo. A me pare che Laguna del Mort sia una specie di paradiso. Ma non ho seguito gli sviluppi. Il Ticino in Lombardia stesso discorso. Queste sono le due realtà di colonizzazione naturista più note, segnalate e chiacchierate.

E il nudista invece? Non esistono mica solo i naturisti. [:)] Quanto a CdA il discorso è più complesso. (dall'articolo di Phil Hoad su The Guardian del 01/sett/2015) "...Il rifugio naturista di Cap d’Adge, tuttavia, è una città fin dalla sua creazione. Esisteva da queste parti un piccolo campeggio nudista dal 1958, ma a metà degli anni sessanta la Missione Racine, nata per volontà di De Gaulle per sviluppare l’economia turistica della regione Languedoc- Roussillon, ha favorito la nascita dal nulla di sei moderne stazioni balneari. Ancora oggi si tratta di una delle operazioni immobiliari pubbliche più grandi di sempre. Nonostante originariamente non ne facesse parte, il naturismo ha finito per essere incluso nel progetto. Nessuno sa esattamente perché, ma le dottrine purificatrici del naturismo e del modernismo hanno finito per trovare una sorta di punto d’incontro ideologico: lo stesso Le Corbusier amava andarsene in giro nudo in Costa azzurra e il suo maestro era anche quello del principale architetto di Cap d’Agde, Jean Le Couteur. I fratelli Oltra, proprietari del campeggio originario, contribuirono a fare approvare il piano di costruzione di un nuovo villaggio naturista, che cominciò a essere edificato al posto delle paludi locali all’inizio degli anni settanta. ...." Concordando col tuo "...e poi vediamo come vanno gli affari"... ...c'è sempre ciò che personalmente chiamo "il cane che si mangia la coda": si auspicano luoghi interamente nudisti (o naturisti se preferisci) e poi, alla fine, si scopre che il flusso di presenze o di spesa pro capite non consente la sopravvivenza delle stesse strutture e infrastrutture. Personalmente non credo che i commercianti di CdA siano dei sessuomani ma solo che hanno aperto ad un settore di mercato che consente loro di tirare avanti. Magari tirare avanti guadagnandoci bene, ma è pur sempre una migliore alternativa ad abbassare definitivamente la saracinesca della propria attività. [;)]

Parlare di "sessuomani" è tendenzioso. A CdA si vive una libertà sessuale che va al di là di quello che è il concetto di Sessualità e Naturismo. Ben inteso. Nulla in contrario con lo stile CdA. Ne servirebbero un paio anche in Italia... Quanto a Nudismo e Naturismo, io sono un estremista. Per me c'è una colossale differnza. L'unica cosa in comune alle due "filosofie" è che anche il Naturista si mette nudo, ma solo quando sta in aree aperte libere naturali. Il Naturista non è interessato al "ristorante nudista", che infatti viene denominato "nudista". E pure la questione sessuale che teniamo sullo sfondo per timore di provocare un flame, definisce in maniera inequivocabile Nudismo da Naturismo. Estremismo? E sia. Questo è il thread e questo è il luogo per risolvere una volta per tutte... Sono serio ma scritta così sembra un film di Segio Leone... [:D]

ecco, lo volevo scrivere ma più o meno lo aveva già scritto pan più o meno; Il topless, da che legge mai è autorizzato? Ed in che zone e circostanze è stato autorizzato? E ci sono cartelli di divieto al topless? Non mi risulta, se non in qualche bar/ristorante balneare. Per regolamentare non servono boschi o murales di cartelli, basta "normarlo" (ma non autorizzarlo!!!) Idem per il bikini ad esempio. Provi una donna ad entrare in banca in bikini......eppure non ci sono cartelli. Non fissiamoci sui particolari. A chi non andrebbe bene un nudismo regolato come il topless????

A Pan (così evito di quotare [;)]). Secondo me...ma è un'opinione personale e come tale condivisibile o opinabile...tra le tante "anime" che frequentano CdA, non ci sono solo nudisti, naturisti e trasgressivi tout court ma anche, e riferendomi a chi vi si reca in coppia, sono quasi tentato di dire: "soprattutto persone che amano la libertà sessuale (leggi: non scambisti)" intesa come una parentesi diversa dal conformismo di tutti i giorni. Un tuffo nella "pazzia" fine a stessa. Spero, forse un giorno, approfittando di più spazio per scrivere [;)] di spiegare meglio questo mio punto di vista. Per quanto riguarda invece ciò che pensi differenzi il nudista da un naturista, non concordo assolutamente Parole tue: "E pure la questione sessuale che teniamo sullo sfondo per timore di provocare un flame, definisce in maniera inequivocabile Nudismo da Naturismo" Che vuole significare? Che il nudista è un porco e il naturista invece no? O che al naturista non gli si rizza neppure con una flebo di 2 litri di coktail Viagra+Cialis+acqua benedetta di Lourdes? Non confondere i nudisti con i trasgressivi.