beh....il Papa non viene mica eletto col televoto!!!! sarà sconosciuto alla massa ma evidentemente è conosciuto dai cardinali ed è quella la cosa importante....era già stato il secondo più votato dopo Ratzinger la scorsa volta.... dalla massa ha iniziato a farsi conoscere già dalle sue prime parole ieri sera, e mi pare che abbia fatto subito una buona impressione....

nemmeno la maggioranza dei politici eletti da noi tutti pochi giorni fa son conosciuti. Ne chi è perfettamente sconosciuto davvero, ne chi non vuol farsi conoscere rifiutando di parlare alla gente, ne chi conosciamo ma che non sappiamo fino a che punto ruba. Diversamente dalla vita laica, i credenti guardano i segni e simboli, cose che tra laici invece sono perfettamente ignorati. Basterebbe che i laici guardassero le megaville, le megafeste, le mega****te che i nostri parlamentari sparano, e si renderebbero conto che tutto possono avere in testa, meno di preoccuparsi di pensioni, disoccupazione etc etc... Nella religione si guarda come uno si muove e cosa dice. E il nuovo papa, perfetto socnosciuto fino a ieri, ha dato già ottima presenza della sua umiltà e vicinanza ai veri poveri (sia economici che di spirito). I segni e i simboli mostrati sin da ieri sera son grandi, a cominciare dal nome scelto, che indica il programma che intende seguire. Che poi riesca o meno lo dirà il tempo e i fatti. ************************** (per tutti) A prescindere i miei auguri, che son quelli dello staff, non degli utenti, son fatti a una persona, volente o nolente, che è stata chiamata a capo di diversi miliardi di persone. Per cui un atto più che dovuto. Chi non crede, o non approva, può semplicemente evitare. ***************************** NOTA DI MODERAZIONE (per tutti) Ora però mettiamo un punto, visto che già il primo richiamo non è servito. Questo topic serve per rendere la coscenza nudista di chi ci legge, tranqulla dal punto di vista nudista. Almeno secondo i nostri ragionamenti e pensieri, ovviamente contestabili. Non è un topic sulla o di religione. Non possiamo qui fare teologia, e credo che anche se molti ne sanno ben molto sull'argomento, il topic ma soprattutto il sito non sia il posto giusto per affrontare questi argomenti. Una battuta sta bene, una piccola riflessione pure, ma non deviamo troppo dal tema principale, soprattuttto su temi troppo specifici. Non dobbiamo ne vogliamo indottrinare nessuno, ne giustificare la religione cattolica, o altre, verso il nudismo. Vogliamo solo confrontare le scritture, e il nostro vissuto con il nudismo che viviamo, esulando da temi più profondi e di cui dichiariamo che non vogliamo afforntare perchè non siamo nell'ambiente giusto per farlo.

Hemmm.... si chiama Francesco, non Francesco I. Sarà Francesco I solo dopo che esisterà un Francesco II. e' un O.T. lo sò da me, ma come facevo a non prendere in castagna Max? [:246][:246][:246]

O.T. numero 2: Ma se l'argomento "nuovo Papa" è fuori tema (giustamente) in questo tread, perchè è stato cancellato quello postato stamattina? [:137] D'accordo di non parlare di religione qui dentro ma un nuovo Papa, la sua elezione e le aspettative sul suo lavoro appartengono ben alla mera attualità che tocca tutti, credenti e non. Di che si ha paura?

semplicemente perchè l'argomento non era il papa o gli auguri, ma il come, andando su temi di fede, cose che appunto sono in OT col sito. Vero che qui dentro ci sono gente che saprebbe rispondere, ma avallare temi teologico religiosi fino a quei punti, si finisce che per lo stesso motivo possiamo parlare di politica e altro, che scusa te, scusate tutti, non vogliamo, non possiamo, non riteniamo giusto affrontare come tematica nel sito. Sempre disponibile a farlo in via privata. Ora torniamo al tema di questo topic. Grazie PS. Vero, il nome è Solo Francesco, ma identificare come I°, è come dire che so, che è italoargentino, o bianco, o anziano, o cardinale....

Avessi visto qualche elettore esultare per un parlamentare sostanzialmente sconosciuto avrei detto la stessa cosa. Ma vogliamo paragonare uno dei mille parlamentari sconosciuti col Papa? Anzi forse conosciamo meglio qualche parlamentare per i suoi trascorsi, ma questo nuovo Papa, chi lo conosceva? Ora non voglio dire che questo Papa non meriti rispetto, ma solamente che vorrei sapere quanti dei presenti in piazza S. Pietro conoscevano la vita e le gesta di questo nuovo Papa prima della sua elezione? Alzi la mano qua dentro chi lo conosceva e chi conosceva tutto anche di tutti gli altri candidati Papa? Ora questo Papa pare abbia dato buoni segnani se non altro di un limite allo sfarzo, allo spreco e di umiltà, almeno da quanto raccontato dai giornali e questo è gia di per se un buon segnale, ma vuoi dire che tutti quelli che hanno esultato al momento della sua elezione sapevano gia tutto quello che avrebbe fatto? O semplicemente hanno esultato "sulla fiducia" del nuovo Papa chiunque fosse stato? Hanno esultato anche per Benedetto XVI eppure quando ha dato le dimissioni, nessuno si è strappato le vesti perchè rimanga.

esatto!!! perchè tutti quelli in San Pietro erano fedeli, non commentatori televisivi che da una settimana facevano il totonomine e neanche lo avevano menzionato.... non vorrei ripetermi altrimenti dicono che sono poco razionale, ma per chi crede, anche l'elezione di un Papa è qualcosa di spirituale, quindi nonostante la propria umanità ci porta a fare il tifo per un Papa della propria nazionalità, appena si sa il nome tutti sono spiritualmente felici. ora però, davvero, ritorniamo al tema iniziale del topic perchè questi, come più volte ricordato in questi giorni....

La spiegazione penso te la sei data da solo: per conoscere un nuovo Papa bisognerebbe conoscere la totalità dei cardinali o vescovi che entrano in conclave e perciò eleggibili. Siccome essere credenti non comporta l'obbligo di conoscere gli alti prelati che risiedono altrove...conoscere preventivamente un nuovo Papa risulta pressochè impossibile. Per quanto riguarda Papa Francesco, sembra che fosse stato l'unico antagonista (nelle votazioni) dello scorso eletto Benedetto e che, lui stesso, chiese ai suoi sostenitori di non insistere a votarlo ulteriormente dando, di fatto, via libera immediata all'elezione dello scorso Pontefice. Un'ulteriore prova la sia ha nei giornali precedenti l'elezione dove, tra i possibili nomi del futuro Pontefice, tra molti, serpeggiava anche Francesco. Ergo, chi masticava un po di politica religiosa, conosceva già chi fosse Monsignor Bergoglio.

Tutti parlano del Papa...ma io ho pubblicato qualce minuto fa una citazione virgolettata di un discorso fatto dal cardnale Bergoglio nel 2007, e me la vedo già cancellata.... Se ne può solo parlare bene o si incorre in censura?

leggiti il regolamento, leggiti l'argomento di questo topic, leggiti l'invito della moderazione a non continuare gli OT....fatte queste cose hai già la risposta!

OK, Pieros, ma siccome continuo a vedere tanti post sull'argomento, non capisco perchè siano stati cancellati solo i miei...non capisco ma mi adeguo, anche se preferirei capire... Domanda: cosa conviene fare in questo caso? aprire una nuova discussione apposita sull'argomento?

ARTICOLO 16 DEL REGOLAMENTO Forum - Possono essere aperte discussioni non prettamente nudo/naturiste, purché siano di argomenti comuni allo spirito nudo/naturista ( esempio: parlare di camper, fotografia nudo/naturista, eccetera), non sono ammesse discussioni di argomenti che non interessino la maggioranza degli utenti del sito. Sono ammesse limitate discussioni off topic purchè venga apposta la sigla OT al titolo della stessa e ci sia un valido motivo per la loro pubblicazione. Non mi pare che virgolettare frasi del Papa possa essere argomento nudista....

cari Marco e JO, a volte in buona fede si pensa di essere in linea col discorso trattato, invece senza volerlo si va' fuori, e pensiamo a una censura, ma si puo' rimediare andando in un topic che si chiama OT, metti il discorso di riferimento e tutto puo' riprendere da li', io ho fatto cosi', al momento nessuno dei moderatori ha detto nulla e nessuno del forum è interessato all'argomento, oppure non sa' dove si trova, [:)]

OK, messaggio ricevuto, anche se non mi pare che gli auguri del sito al nuovo papa siano inerenti al tema della discussione (Riflessioni naturiste sul Vangelo) ne' che siano stati preceduti dalla sigla OT....se regolamento c'è e prevede la cancellazione dei post che non si adeguano al regolamento, dovrebbero essere cancellati per intero i commenti a questa discussione delle ultime giornate. Comunque, eviterò sul forum di parlare del Papa (a meno che qualcuno non riprenda il discorso.... :-) )

NOTA DI MODERAZIONE. Solo per chiudere in modo definitivo gli OT. - gli auguri di buon lavoro si porgono sempre a tutti, che ci piacciono o meno, ma soprattutto in cose come queste - al di la di cose che anche noi riteniamo errori fondamentali, i temi posti nel post cancellato, non sono gli unici temi di cui si occupa la chiesa ne gli unici problemi che affronta. Diciamo che è soprattutto per tutto il resto che noi facciamo gli auguri, non per le norme di fatto discriminatorie. - Il post cancellato aveva riferimenti specifici che, oltre che OT, ci danno, ripeto, molto fastidio, data la nostra mentalità di uguaglianza e antidiscriminazione. Non ci aspettiamo un'apertura in argomenti come quelli citati, dato che fondamentalmente sono anche in linea con l'idea generale del magistero. Non crediamo che siano ugualmente osteggiati dal padrone di tutto, ma dato che Lui aspetta la fine di tutto per dire la sua, possiamo solo chiedere che la gerarchia dica, giustamente, ciò che pensano per i propri fedeli, ma che lascino i laici decidere della propria vita come vogliono, senza interferenze. Della serie, dicano pure le loro regole a cui i credenti vari debbano attenersi, ma che poi non pretendano che gli stati diventino confessionali. - quasi nessuno conosce di fatto i vari candidati, se non pochi nomi spesso presenti alla tv. (NDR Io tremavo per nomi tipo Ballestrero, Bertone) Non so se questo sia migliore, ma i segni visti finora sembrano buoni. E come detto, il tempo dirà e ci farà vedere fino a che punto vorà interferire con la vita della gente. Di Benedetto io tremai già il girono dell'elezione, e i fatti accaduti dopo, nella sua pur illuminata saggezza, han dato corpo ai miei timori. Ci auguriamo che i segni visti finora, siano di auspicio di buon governo. Altrimenti gli diremo: potevi rimanere dov'eri, se questo è quello he sei venuto a portare. Ma per ora ci asteniamo. - No, non accetteremo ulteriori discussioni sull'argomento, a meno di direttive specifiche contro di noi tutti. Fare gli auguri è una cosa, discutere di cose fuori regolamento no. Art 6) E’ vietato il turpiloquio e la trattazione di argomenti contrari alla pubblica decenza, è vietato sparlare di persone che non si possono difendere non essendo presenti, ne di istituzioni pubbliche in riferimento alle singole persone che le rappresentano. E’ inoltre vietato parlare o discutere CONTRO il sito, i moderatori e gli altri utenti. Lo staff è disponibile a ricevere critiche, suggerimenti, ma mai offese di qualunque genere. Con questo spero che sia concluso l'argomento.