Certo, e siccome so più o meno come procede per le approvazioni, per questo dico che questi tipi di controllo sono precedenti alle autorizzazioni al commercio. Salvo poi verifiche non so se a campione o prefissate sulla continuità dei parametri. Quindi il filmato, parziale per quanto esaustivo, non capisco da che contesto esce. Sempre da quanto conosco, poi escono due tipi di azioni a seconda dei fatti: 1- prodotti che a cause esterne sono o possono essere alterati, vengono sequestrati e/o distrutti fino al ritorno agli standard. Ndr: ricordo due casi in particolare anche se nel tempo ne ho visti tantissimi: uno successo un paio di anni fa, su valsartan, un farmaco per la pressione alta. Uno dei componenti, di origine cinese (tanto per cambiare) aveva subito un’alterazione che poteva essere potenzialmente pericolosa nel tempo, quindi fu sequestrato il già prodotto e hanno dovuto aspettare la nuova produzione. Venivano venduti solo quelli di altre ditte che avevano fornitori diversi. L’altro riguardava dei lotti di emoderivati (albumine, immunoglobuline e altri) prodotti con del plasma di cui uno era un nostro donatore ricoverato per sospetta (diciamola semplice) mucca pazza. Dato che purtroppo l’unica diagnosi della medesima, per quanto chiara, sarebbe avvenuta solo con l’autopsia, tutto venne sequestrato e bloccato per oltre un anno e poi distrutto alla conferma della patologia. Migliaia di prodotti inquinati da quel plasma. Cioè la legge prevede tracciabilita infinite dall’origine di tutto fino alla fine di tutto. Come dicevo nell’altro post, vengono lavorati di media circa 8.000 litri di plasma per volta, cioè circa 24.000 donazioni. Su questo si fanno tantissimi prodotti diversi, e la singola segnalazione fa scattare il sequestro di ogni singola confezione uscita da quel lotto. La farmacologia non è uno scherzo. 2- condizioni truffa: non solo viene sequestrato il prodotto, ma si avvia processo penale all’azienda. L’altra cosa strana è che per far scattare i sequestri basta una segnalazione al ministero. Esempio, quel donatore era un mio amico. Ho saputo del ricovero e ho avvisato il mio primario prima ancora che i medici di reparto arrivassero a chiedere se era un donatore. Segnalazione al ministero immediata, entro fine mattina era già arrivato in tutta Italia e le estero l’ordine di sequestro preventivo. Che un centro di ricerca abbia dati di anomalie e che debba aspettare le commissioni parlamentari e successive azioni proprio non mi torna. La farmacovigilanza ha cicli ricorsivi di controllo e allarme da paura, vero che qui saremmo ad altri tipi di livelli di truffa, ma mi puzza moltissimo. Se è vero devono solo chiudere quelle aziende, ma sinceramente dubito. Ma per correttezza come vedi, non ho contestato e sto ponendo solo i miei dubbi. Parte di questa storia l’ho vissuta col mio lavoro, facevo parte del management che dettava regole e faceva controlli quotidiani sulla catena produttiva di oltre mezza regione, venivano segnalati e analizzati scostamenti di 0,45 gradi di temperatura nei trasporti, ad esempio, cosa che mi dovresti chiedere ma come cacchio fate solo a rilevarle, non cosa fate poi dopo. Troppa puntigliosa e capziosa la sequenza di controlli incrociati che tutti fanno a tutti nella catena per arrivare ad avere ingredienti non previsti, assenza di antigeni o altro. Poi alzo le mani, la mafia esiste apposta per violare le regole quindi tutto può essere alla fine. E con questo? Si condanna chi truffa, ma qui finisce il discorso, no? Mica bisognerá contestare quella che è una cura e una protezione perché qualcuno ha truffato? O ho capito male?

Non entro nel merito dei vaccini. Non ne so e perciò evito di parlarne. Pare che la cura attraverso il plasma sia molto efficace e ne sono contentissimo. Però è una cura! Nel senso che, prima ti ammali e poi ne esci vivo, guarendo. Il problema è che se ti ammali, prima dei sintomi (se ho capito bene) sei contagioso. E se sei contagioso e vivi o frequenti persone anziane o con patologie pregresse...non è detto che a quest'ultime la cura attraverso il plasma sia sufficiente.

Bisogna tener conto che non si è riusciti a sviluppare un vaccino per tutti i virus per cui questa cura è sicuramente da tenersi in conto.

Certo, basta non adagiarsi dicendo che ormai abbiamo i farmaci giusti. Come spiegato sopra è e sarà scarsa, non sarà disponibile per tutti, non sarà usabile per tutti, non sarà risolutiva. Speriamo solo di averne una quantità sufficiente per evitare almeno un po’ di morti. Ps: comincio a credere che nessuno legga i mie post, vabbè.

Certo che li leggiamo ed a volte li capiamo anche [:D] però, anche se qui sei uno dei capi, non puoi pretendere che tutti condividano sempre al 100% quello che scrivi perché l'hai scritto tu. A me, invece, mi girano un po' quando io posto una domanda o un video o altro e mi si risponde non nel merito di quello che ho postato (1). Il benaltrismo è di moda. Per il resto ti ringrazio dei tanti chiarimenti dettagliati che ci doni. Grazie (1) Per questo motivo ho abbandonato un forum, che frequentavo da anni, in quanto si facevano pagine e pagine di discussione ma non c'è stata una volta che qualcuno mi abbia risposto nel merito di quello che postavo.

Non pretendo mica di essere condiviso in ciò che dico, affatto. Da “capo” scrivo in rosso e faccio rispettare le regole. Da utente scrivo in blu e mi metto a confronto con gli altri, ognuno la sua dura, e magari troviamo anche una quadra. Solo che a volte mi son fatto il mazzo per descrivervi cose sanitarie, che sono in quel modo punto, per portare il mio contributo alla conoscenza, poi mi trovo come in questo caso che è come non avessi spiegato nulla. Che il plasma dia una mano forte e immediata in questi frangenti l’ho scritto sin da marzo, forte immediata ma comunque limitata da molti fattori. O pensate che a Modena ad esempio han voluto curare solo 48 pazienti o non ne hanno avuti forse 100/1000 in più dove non c’era o non è stato potuto usare? Poi mi fate tre quattro post dove lo osannate come fosse la soluzione del corona per il futuro. Quindi mi domando: ma han letto, o son testardi e vanno dietro ai giornalisti che ormai han trovato la panacea a tutti i mali? Tutto qui. Quanto al rispondere alle tue sollecitazioni, penso di essere quasi l’unico che ti risponde con pensieri o dati diversi, quindi … Quindi buona giornata e mettete quelle miracolose mascherine, stando lontani dai negozi ma belli ammassati nelle file, ormai la nuova quotidianità, mi raccomando [:)][:)][:(][:(]

Certo. Alla fin fine però, vaccini o non vaccini, plasma o non plasma, nuove cure oppure no, è evidente che col Covid19 ci dovremo convivere. Abbiamo visto che il lock down serve fino a un certo punto. Giusto averci provato a stare tutti a casa ma adesso bisogna tornare (con attenzione) alla vita di tutti i giorni. C'è bisogno di lavorare per campare. E al di là dei paroloni sulla globalizzazione, almeno all'interno di una nazione si deve circolare altrimenti si ferma tutto. Nel morire di virus o morire di fame non c'è quella gran differenza.

mah, sul lock down io penso che sia servito, eccome....al massimo si può criticare il fatto che sia stato prolungato più del necessario, ma in 18 regioni su 20 ha permesso di contenere moltissimo il contagio....lo si vede dal fatto che la regione che più di tutte ha tenuto aperte quasi tutte le aziende conta ancora tanti morti e ancora contagi a 3 cifre, questo è un dato oggettivo. ora sicuramente bisogna, come dici tu, metterci intesta che si deve convivere col virus, quindi le regole base che in questi mesi ci hanno inculcato dovremmo rispettarle anche per molti molti mesi

Una considerazione. Ho verificato ( https://www.polis.lombardia.it/wps/wcm/connect/ba448ee2-3052-40b7-9d5b-c6382bc57f76/190414STA_Statistiche+Report+-2019+-+Demografia+lombarda+nel+2018.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=ROOTWORKSPACE-ba448ee2-3052-40b7-9d5b-c6382bc57f76-mWE2Yxz) che i decessi annui, in Lombardia, sono circa 99.000. Sono 271 decessi al giorno. Ieri (14/05) in Lombardia ci sono stati 111 decessi attribuiti al COVID-19. Qualunque persona normale, per avere un chiaro quadro della situazione, vorrebbe vedere anche il totale del numero dei decessi ("normali" + COVID). Tale numero è fondamentale per capire meglio la situazione. Se il totale è di circa 271 + 111 la situazione è preoccupante, se è di circa 271 siamo nella normalità dei decessi (e qualche domanda ce la dovremmo fare) se invece è inferiore a 271 la situazione è rose e fiori. Ma mancando quel numero (non sono riuscito a trovarlo) non è possibile avere un quadro preciso della situazione. E sparare numeri sui decessi da Covid crea solo terrorismo. È di due giorni fa la notizia di un 30enne dato per morto di Covid, salvo scoprire che era in coma da due anni e con varie patologie dovute alla sua condizione ( https://www.ilrestodelcarlino.it/bologna/cronaca/muore-di-covid-a-30-anni-%C3%A8-la-vittima-pi%C3%B9-giovane-1.5146701). Con questo non voglio dire che non ci sia il virus, ma di sicuro non abbiamo tutti gli elementi per valutarne la pericolosità e nessuno fa nulla per farceli avere, mantenendoci nel terrore.

Anch'io come Quagliozzi mi sono sempre chiesto come mai non si danno il numero dei decessi da Covid e quelli...(purtroppo) "normali". Quanto alla Lombardia, bisogna tenere conto anche della densità di popolazione interland compreso. Non è un caso infatti che le nazioni con densità di popolazione molto bassa, non hanno avuto grandi contagi. Anch'io son del parere che col "terrore" qualcuno politicamente ci sguazzi. Son del parere...se ne avessi la certezza mi comporterei diversamente.

non credo sia solo una questione di densità della popolazione...la Campania ha una densità abitatativa superiore a quella della Lombardia, ma come contagi siamo a 83.000 in Lombardia e 4.600 in Campania!!! su questo direi che non c'è dubbio!!!

Bisogna considerare anche altri fattori ovvero che con la quarantena ci sono stati meno morti sul lavoro, per incidenti stradali e meno morti anche perché si è rallentata anche la diffusione di altri virus per cui pareggiare il conto dei morti (che avevano superato i 600 al giorno) confrontandolo con gli anni precedenti è piuttosto complesso.

Abbiamo l'ISTAT (l'istituto di statistica) a cui arrivano ogni genere di dati compresi i deceduti e le cause. Facile (sarebbe) dare dati certi.

Ecco: a cosa serve l'ISTAT se quando servono i suoi dati non ci sono?