Corona:una bufala che mette il mondo in ginocchio?

a_fenice 24/02/2020 21:36 47.534 Visite
Avatar
Utente
Messaggi: 1083
29/10/2021 12:18
a_fenice ha scritto:
Mizio, le tue considerazioni son valide. Se poi sposti il periodo di rilevamento, puoi notare anche un altro dato: i circa 20.000 decessi annui per l’influenza stagionale non ci sono stati
Guarda, i 20k dovuti dall'influenza non li ho volutamente citati, e per un motivo semplice. Non volevo espormi alla contestazione per cui: "E chi te lo dice che quelli che hanno segnati come morti per covid, non sono in realtà morti per influenza? sai che tutti i numeri sono gonfiati? "
Avatar
Utente
Messaggi: 11770
29/10/2021 13:08
mizioeanto ha scritto:
siman ha scritto: Non ti vuoi vaccinare? (ovviamente parlo in generale) Non vaccinarti ma non pretendere di poter fare quello che vuoi dato che diventi un soggetto potenzialmente pericoloso.
Fare quello "che vuoi" include anche andare a lavorare? Quindi, il discorso è... non vaccinarti se non vuoi, libero di farlo, ma il mese prossimo non mangi. E' scelta? O è un ricatto?
"Il mese prossimo non mangi" non è un ricatto è una scelta (libero arbitrio) di chi non vuole vaccinarsi.
mizioeanto ha scritto: Soggetto potenzialmente pericoloso... vero, ma fino ad un certo punto. Io sono vaccinato, perché dovrei preoccuparmi (troppo) se chi mi sta vicino non lo è? Se sono vaccinato, sono protetto. Non è vero? Altro messaggio che arriva all'incerto di turno... se uno vaccinato non è protetto, che cavolo mi vaccino a fare? Ah, lo so che nessun vaccino ha efficacia al 100% o sicurezza al 100% Per me, e lo ripeto, se il governo vuole raggiungere la totalità delle persone vaccinate, imponga l'obbligo, se ne assume la responsabilità, manda un messaggio che crede nella sicurezza del vaccino, e finisce la storia. A quel punto, se dopo l'obbligatorietà, uno non si presenta a fare l'iniezione, allora e solo allora lo si allontana.
Non la ragiono proprio così, forse o probabilmente sbagliando. In quanto vaccinato non sono immune dal virus ma quest'ultimo non mi provocherebbe i danni che porta/portava quando il vaccino non c'era. Se prendo il virus (da vaccinato) sono contagioso. Se contagio un vaccinato i danni sono minimi. Se contagio un non vaccinato (per sua scelta) sono emeriti cacchi suoi. Se contagio un vaccinato ma soggetto debole (anziano o con patologie gravi pregresse) posso causargli problemi seri e anche la morte. Per questo e per mia tranquillità, quando sono stato 10 giorni all'estero, pur vaccinato, ho eseguito un tampone al rientro in Italia.
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23746
29/10/2021 13:19
L’avevo già scritto in passato, ma faccio un rapido riepilogo. Cosa avrei fatto io povero ignorante? Avrei lasciato passare i primi mesi di fine “sperimentazione” di massa. Ho messo tra virgolette perché la vera sperimentazione era già finita, rimaneva l’impatto di massa, che significa vedere l’effetto su ogni possibile condizione fisiologica e patologica esistente. Che sia noto: è la norma su ogni e qualsiasi farmaco. Tolti i rischi diretti maggiori, si passa alla massa e si sta pronti a togliere dal mercato il farmaco o limitarlo in caso di evidenze che si capiscono col tempo e la diffusione. Poi avrei imposto il vaccino a tutti, e man mano che la conoscenza aumenta, la sua estensione alle varie età. Avrei salvato coloro che non possono farlo, e gli avrei passato gratis i tamponi relativi, perché a prescindere non devono essere esentati dai controlli. Avrei chiesto il dosaggio anticorpale ai già malati imponendo richiami solo in caso di basso titolo. Farlo obbligatorio dopo sei mesi, alla luce delle evidenze, è una cavolata. Terza dose per i pazienti a rischio, immunodepressi in primis logicamente, per gli altri dosaggio anticorpale suggerito prima della stessa. Del green pass, di cui ho già espresso i limiti, in primis non la perdita del lavoro, ma la troppa sicurezza acquisita dai vaccinati. E prima di ogni e qualunque azione, una serie di trasmissioni governative, non del ciarlatano di turno, in cui si spiega ogni cosa della malattia, del vaccino, degli effetti, delle conseguenze di un popolo non protetto. Una fortissima azione alla cinese su chiunque spaccia fake news su un argomento del genere. Vietato parlarne al di fuori dei canali ufficiali. Visto l’andazzo che si è creato, panico, falsità a tutto andare, non c’è democrazia che tenga. Chi spaccia notizie false col solo scopo di prender voti, di far cassa, di avere like, di creare nuovi untori, deve avere minimo il carcere se non essere appiccato ad una corda. Sinceramente non capisco perché il governo non prenda questa impopolare decisione, forse han paura di far cadere tutto, e di lasciare i miliardi del prnn a forze politiche che han poca idea di economia e rispondono di più al casino delle masse, e la stessa cosa vale per ogni altro paese. Forse non gli va di essere i primi a farlo, forse non hanno le palle, forse… ma… Ma han scelto la via del costringere, tramite il green pass. non è una buona scelta, ha spinto si molti ma non tutti. Chi crede alle panzane esiste, basta guardare come certi giornalisti di prima serata insistono su certi argomenti e su come la gente crede che siano salvatori dell’umanità, e che è tutto un complotto, e che ci vogliono sterminare etc etc. Ma questo è. E non avendo a comandare gente con le palle, alla fine è il male minore. Da questa pandemia bisogna tirarsene fuori, o finiremo tutti se non morti, sicuramente in pazzia, soprattutto i giovani, per le innumerevoli limitazioni sociali a cui son segregati. Ah, aggiungo, avrei rimandato immediatamente a zappare la terra (non per far discredito ai contadini, la solo perché così non fanno male a nessuno) a tutto quel personale sanitario che se ha studiato e ha preso una laurea sa tutto su vaccini e virus e non ha nessuna giustificazione per remare contro.
Avatar
Utente
Messaggi: 1083
29/10/2021 13:29
siman ha scritto: "Il mese prossimo non mangi" non è un ricatto è una scelta (libero arbitrio) di chi non vuole vaccinarsi.
Forse devo andarmi a rivedere il significato di ricatto, ma secondo la mia interpretazione, se non è un ricatto questo, onestamente, non me ne vengono in mente altri. Forse "o la borsa, o la vita" non è un ricatto? C'è libertà di scelta? "O ti converti alla mia religione o ti uccido" non lo è?
siman ha scritto: Non la ragiono proprio così, forse o probabilmente sbagliando. In quanto vaccinato non sono immune dal virus ma quest'ultimo non mi provocherebbe i danni che porta/portava quando il vaccino non c'era. Se prendo il virus (da vaccinato) sono contagioso. Se contagio un vaccinato i danni sono minimi. Se contagio un non vaccinato (per sua scelta) sono emeriti cacchi suoi. Se contagio un vaccinato ma soggetto debole (anziano o con patologie gravi pregresse) posso causargli problemi seri e anche la morte. Per questo e per mia tranquillità, quando sono stato 10 giorni all'estero, pur vaccinato, ho eseguito un tampone al rientro in Italia.
Sono con te, fratello! Ma ( e cerco sempre di mettermi nei panni del dubbioso)... Indipendentemente dal fatto che nessun vaccino è efficace al 100%, e fin qui siamo tutti d'accordo; prima mi viene detto che facendo il vaccino non posso prendere il virus, non prendendolo non lo diffondo, il vaccino protegge me e in maniera indiretta chi mi sta intorno. Poi, beh, un vaccinato può comunque essere infettivo, anche se per meno tempo rispetto ad un non vaccinato, ma comunque infettivo. E la protezione verso gli altri? Hanno demonizzato chi non si vaccina tacciandoli di egoismo, frasi dal tono "se non vuoi farlo per te, fallo per i tuoi cari, se non ti vaccini sei un assassino" e poi si scopre che anche noi (i vaccinati) possiamo infettare. Dopo si capisce che anche chi si vaccina, non solo può infettarsi, ma può anche finire in terapia intensiva. Allora, è lecito oppure no che c'è chi preferisca evitarsi l'iniezione? Ah, e lo dice uno convinto vaccinato e vaccinatore eh! E' innegabile che vaccinarsi, e far vaccinare la più alta percentuale di popolazione porti enormi vantaggi, visto che sarebbe molto più complicato per il virus andarsene in giro ad infettare quelli a cui il vaccino non ha fatto effetto. Ecco perché, chi decide, dovrebbe prendersi la responsabilità di imporre l'obbligo vaccinale, essere pronto a risponderne, e non a ricattare le persone.
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23746
29/10/2021 13:29
A proposito, tanto per smantellare una della tante fake news, la storia del famigerato 5G. Sapete o vi siete domandati perché ci stanno obbligando a fare nuovi televisori o prendere dei decoder, visto le nuove trasmissioni in HD? Perché la frequenza dei 700 MHz dove adesso vengono trasmesse Rai e Mediaset in particolare, sarà tolta a loro (che si son spostati su frequenze diverse e con l’occasione trasmettono in HD, per dedicarla al 5G. Detta in altre parole, il 5G navigherà su quelle frequenze che son state finora utilizzate da Rai e Mediaset, da quanti anni? In altre parole ancora, siamo immersi nel 5G ormai da anni. “”… La pianificazione delle assegnazioni delle diverse bande dello spettro radioelettrico è oggetto di un complessivo intervento normativo di riordino, operato della legge di Bilancio 2018 (legge n. 205 del 2017), che ha previsto un complesso calendario di adempimenti nel quadriennio 2018-2022 per arrivare alla riassegnazione delle frequenze della banda dei 700 Mhz, attualmente in uso per le televisioni digitali terrestri (broadcasting), ai sistemi di comunicazione mobile in banda larga senza fili (5G), secondo l'obiettivo stabilito a livello internazionale ed europeo di ridurre la banda assegnata alle trasmissioni televisive per destinarla ai nuovi sviluppi di comunicazione mobile senza fili.…” Un link per chi volesse vedere: https://www.camera.it/temiap/documentazione/temi/pdf/1105154.pdf Una di quelle informazioni che quando è uscito il casino dei sospetti sul 5G, sarebbe stata smontata al volo se solo qualcuno lo avesse detto
Avatar
Utente
Messaggi: 1083
29/10/2021 13:54
a_fenice ha scritto:
A proposito, tanto per smantellare una della tante fake news, la storia del famigerato 5G. Sapete o vi siete domandati perché ci stanno obbligando a fare nuovi televisori o prendere dei decoder, visto le nuove trasmissioni in HD? Perché la frequenza dei 700 MHz dove adesso vengono trasmesse Rai e Mediaset in particolare, sarà tolta a loro (che si son spostati su frequenze diverse e con l’occasione trasmettono in HD, per dedicarla al 5G. Detta in altre parole, il 5G navigherà su quelle frequenze che son state finora utilizzate da Rai e Mediaset, da quanti anni? In altre parole ancora, siamo immersi nel 5G ormai da anni.
Scusa se quoto una buona parte del messaggio non sapevo cosa togliere. Non è proprio così, Max. Qui si entra un pochino nel mio campo. quello che dici è parzialmente vero, nel senso che *una* delle bande che saranno usate dal 5G è quella porzione delle UHF attualmente usate per il broadcast televisivo, appunto sui 700 MHz Le bande però previste per il 5G sono molteplici, e sono già state assegnate e "acquistate" (non è il termine giusto, ma fa niente) dagli operatori. Le altre bande sono la 3.7 GHz, cioè 3700 MHz) e la 26 GHz (cioè 26000 MHz) Attualmente, tutti gli operatori hanno acquistato il diritto di usare la 26GHz, mentre ad esempio per la 700 MHz, ne Fastweb, ne Wind3 hanno preso canali, e quindi loro non la useranno. Per la 3.7 GHz, Fastweb non ne ha acquisito il diritto, mentre Wind3 ha preso una piccola fetta. E' molto probabile che punteranno tutti sulla banda dei 26GHz, lasciando le bande basse a quelle installazioni più critiche. Anche perché, più è alta la frequenza vettore, più dati nell'unità di tempo (e quindi velocità per più utenti) si possono far transitare. Non per difendere gli anti 5G, ma per dirti che il tuo ragionamento per smontarli si basa su una affermazione molto parziale, vera, ma decisamente troppo parziale
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23746
29/10/2021 19:02
Beh l’elenco delle bande si legge all’interno di quella cosa scritta nel link. Visto che è roba tua correggimi se sbaglio: Vero il discorso che più la frequenza e alta più dati si trasmettono, così come piu è alta, più viene fermata dalle strutture (alberi, case, e tutto ciò che si frappone al segnale). Tanto che a casa mia han dovuto installare un ripetitore privato a tetto sulle basse frequenze per poter telefonare, ricevere dati, segnale in genere. E scordiamoci qualcunque G. Di fatto l’altra frequenza dove risulterà utile e sarà utilizzata? Negli alti palazzi commerciali, forse ne saranno dovete le università, sicuramente le zone industriali. E la maggior parte della gente che abita in città, di che frequenza potrà usufruire, dove gli arriverà il segnale? Mi han informato male? Per cui, se cui è vero (mi farai sapere), la frequenza a cui saremo soggetti al più sarà la 700, di cui siamo già sommersi. In soldoni nulla di nuovo. Ma soprattutto, i nanochip [:0][:0][:0]
Avatar
Utente
Messaggi: 1083
29/10/2021 22:05
a_fenice ha scritto: Di fatto l’altra frequenza dove risulterà utile e sarà utilizzata? Negli alti palazzi commerciali, forse ne saranno dovete le università, sicuramente le zone industriali. E la maggior parte della gente che abita in città, di che frequenza potrà usufruire, dove gli arriverà il segnale? Mi han informato male? Per cui, se cui è vero (mi farai sapere), la frequenza a cui saremo soggetti al più sarà la 700, di cui siamo già sommersi.
Anche qui, direi NI. O meglio, il discorso che fai tu non fa una piega. Se prendiamo solo i cellulari, secondo me (ma non sono un progettista di un operatore) la banda più utilizzata sarà la 3.6 GHz (LTE arriva al massimo a 2.6), mentre la 700, come scrivevo, sarà utilizzata in situazioni più gravose. Parere mio, eh Se invece parliamo di infrastrutture atte a sostituire, o affiancare, la attuale fibra cablata per "internet a casa", la cosiddetta FWA allora la 26 GHz avrà un ruolo importantissimo. Non a caso tutti gli operatori hanno partecipato all'asta per l'assegnazione delle frequenze, spendendo ciascuno circa 35 milioni di euro, solo per avere la possibilità di esserci, poi va costruita tutta l'infrastruttura. Ma tutto questo poco importa. Al tizio qualunque che suppone che il 5G faccia male, non posso dire che non è vero perché la banda dei 700 MHz è stata già utilizzata per la tv. Anche la 3.6 GHz e a maggior ragione la 26 GHz sono state concesse.
Avatar
Utente
Messaggi: 1083
29/10/2021 22:43
Tornando IT, mi segnalano che ieri, 28 Ottobre, in una trasmissione di Rete4, condotta da Del Debbio, "qualcuno" ha ammesso che nel vaccino (immagino Pfizer) ci sia dell'ossido di carbonio. Non ho visto la trasmissione, mi sono ripromesso di farlo, ma qualcuno ne sa di più? Mi è stato segnalato anche qualcosa su La7, ma senza riferimenti, quindi non so di quale trasmissione si parla.
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23746
29/10/2021 23:09
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Monossido_di_carbonio https://www.arpa.umbria.it/monitoraggi/aria/contenuto.aspx?idpagina=15 https://www.epicentro.iss.it/focus/alluvioni/CO https://www.chimica-online.it/composti/monossido-di-carbonio.htm https://farmaci.agenziafarmaco.gov.it/aifa/servlet/PdfDownloadServlet?pdfFileName=footer_005389_049269_FI.pdf&sys=m0b1l3 Per il monossido basta Wikipedia, per capire dove è, e a cosa può servire Per il contenuto del vaccino, leggi a pagina sei il bugiardino. Tenendo presente tra l’altro che il CO è un gas, che viene raramente usato solo in siderurgia per le sue caratteristiche di alto sviluppo di calore, che torna allo stato gassoso tra i - 190 e i - 205 gradi (meno 190…), mi domando che ci farebbe e come farebbe a stare dentro un vaccino conservato a meno 80 e somministrato a 37 gradi. Forse Del Debbio sarebbe ora che spieghi come si fa il baldino fiorentino (o lucchese), forse… farebbe meno danni. Mi sembra di vedere quei video che giravano su FB, con la lastra di una siringa miniaturizzata nel vaccino, o quella seduta al senato, abilmente contraffatta, dove facevano vedere i vari minerali trovato nel vaccino col … microscopio. Maremma, se pensa a quanto costano certi spettroscopi di massa, o gascromatografi, o gasmassa, etc etc, utilizzati per scoprire che sostanze ci sono dentro delle miscele… potevano ben dirglielo che bastava qualche centinaio di euro è una lente di un microscopio per trovarle Ma questi i telefilm di CSI non li guardano? Eppure …
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23746
29/10/2021 23:15
Giusto per finire il discorso frequenze. Di mio son sicuro che “dovremmo” temere i 700, che sarà la banda più ultilizzata nei centri abitati. Le altre due… mi auguro che la tecnologia sia conosciuta, che non l’Italia ma un’Europa che la mette e autorizza ovunque, per quanto abbiamo visto tantissime scelte discutibili, abbiano prova e testimonianza che non faccia nulla. Ma mettiamo pure la sfiga che facesse… caxxo c’entra col vaccino? Fine ot
Avatar
Utente
Messaggi: 1083
29/10/2021 23:25
Scusa, non so per quale motivo, ma ho scritto una cosa per un'altra. So cosa è l'ossido di carbonio :) Volevo dire ossido di grafene.
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23746
30/10/2021 07:13
https://facta.news/notizia-falsa/2021/06/28/no-i-vaccini-non-contengono-ossido-di-grafene/ https://www.quotidianosanita.it/m/scienza-e-farmaci/articolo.php?articolo_id=97515 https://www.ilgiorno.it/cronaca/vaccini-fake-microchip-testa-a-calamita-1.6827749/amp https://www.iss.it/covid19-fake-news/-/asset_publisher/qgZFrRLpL1jG/content/id/5814462?_com_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_qgZFrRLpL1jG_redirect=https%3A%2F%2Fwww.iss.it%2Fcovid19-fake-news%3Fp_p_id%3Dcom_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_qgZFrRLpL1jG%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26_com_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_qgZFrRLpL1jG_cur%3D0%26p_r_p_resetCur%3Dfalse%26_com_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_qgZFrRLpL1jG_assetEntryId%3D5814462 Nel bugiardino non è riportato, e mi aspetto che non una nazione, ma il mondo intero, visto che viene somministrato ovunque, abbia fatto i necessari controlli. Questi guru non li capisco e non li digerisco. Io dentro non ci sono, ma vedo il tutto come al tempo del vaccino H1N1 e la storia dello squalene. Terrore universale, e poi un minimo di ricerca ti fa scoprire che: -Era dichiarato -ogni vaccino ha bisogno di un vettore grasso per poter essere trasportato ed entrare a contatto con le cellule - lo squalene e solo un colesterolo, normalmente presente in ogni organismo vivente, anche il quello umano - che prende questo nome solo per il fatto che se ne trova la maggior quantità nel grasso degli squali, quindi gli han dato un nome del genere, ma che non significa altro - che sarebbe assurdo solo pensare che abbiano dato caccia agli squali di mezzo mondo per ottenere un grasso che si trova ovunque - che essendo un grasso naturalmente già presente nel corpo umano, non ha nessun effetto negativo, se si toglie l’effetto “nome” Il grafene è sotto studio per portare farmaci antitumorali, quindi così tossico non è. Ricordo che ogni farmaco è di base un veleno, dipende dalla dose (coloro che soffrono di aritmie o trombi o ictus vengono curati con farmaci anticoagulanti, Nao,walfarin, coimadin… che fino a pochi mesi fa era il farmaco di elezione… provate a guardare i componenti di un topicida… è un veleno, molto potente; che cambia? La dose usata. E mica penserete sia l’unico no?) La domanda logica che viene è: visto che ogni “veleno” usato in medicina viene naturalmente dichiarato, perché se ci fosse, questo verrebbe nascosto? Che forse non sarebbe scoperto? Ma davvero ogni agenzia di controllo farmaci e ogni università non fa ricerche in merito? Ma perché non stiamo sereni e non cerchiamo di uscirne alla svelta?
Avatar
Utente
Messaggi: 1083
30/10/2021 13:24
a_fenice ha scritto:
https://facta.news/notizia-falsa/2021/06/28/no-i-vaccini-non-contengono-ossido-di-grafene/ Ma perché non stiamo sereni e non cerchiamo di uscirne alla svelta?
Max, io sono perfettamente d'accordo con te. Se chiedo è per smontare tutte queste cavolo di teorie. In un gruppo di famiglia, dove credo di essere l'unico a contrastare queste cavolate, combatto tutti i giorni, e tutto sommato mi sto anche rompendo le scatole. Finché mi postano video con le monetine che si attaccano al braccio, ci arrivo da solo, anche se poi c"è chi mette in mezzo la fisica quantistica. Se si parla di questi elementi "estranei", la mia conoscenza è scarsa o nulla, ed ho bisogno di aiuto. Anche se, appunto, mi sto stancando. Il brutto è che sono persone a cui voglio bene e che, in altri ambiti, hanno tutta la mia stima.
Avatar
Utente
Messaggi: 1083
30/10/2021 14:56
Max, scusami. Solo per conoscenza e se ti va di rispondere. Se non sbaglio, il tuo lavoro era abbastanza attinente con questo campo, giusto? Eri in un laboratorio che svolgeva questo tipo di analisi sui vari farmaci. O sono fuori strada?
Devi effettuare il login per poter rispondere a questa discussione.