Io sarei quello che travisa? Ho affermato che abbiàmo una classe politica (non di quel o dell'altro partito ma TUTTA) incompetente. Mi si risponde, un po' per tifo politico, in po' per retorica, che "Se invece ci fossero stati quello e quell'altro sarebbe stato peggio". A me il ragionamento del "meno peggio" non va e non andrà mai bene. I nostri politici li paghiamo e li paghiamo più che bene. Da loro io non accetto il "ce l'ho messa tutta " ovviamente ammesso MA non concesso che lo abbiano fatto. Io PRETENDO l'eccellenza. La mia non è far politica mentre per tanti di voi è fare i fans calcistici/politici. Io sono disincantato e altri (molti anche qui) facilmente circuibili da qualunque partito con promesse che come al solito mai verranno mantenute. Siate felici chi godendo a cantare Bella Ciao o chi a sognare un'altra marcia su Roma o chi ad aspettare che il santo deputato di turno, vi regali il nudismo. Tanto piegati in avanti ci saremo sempre noi.

È non può che essere così. Per fare carriera politica, in Italia, bisogna mettere da parte i propri princìpi e fare quello che vuole il partito (quale esso sia). Diversamente è difficile fare anche il consigliere comunale. Possiamo aspettarci che qualcuno al potere faccia gli interessi del popolo? Le uniche voci fuori dal coro sono quelle, ad esempio, di Vittorio Sgarbi, che prima è diventato un personaggio famoso e poi si è messo in politica. Quando è stato nominato Sottosegretario (da Berlusconi) è stato anche rimosso, essendo una persona che segue i propri principi (condivisibili o meno) e non le indicazioni di partito. In sintesi, non abbiamo speranze.

In ogni categoria c'è gente onesta e gente disonesta a vari livelli così come ci sono dei coglioni e fuori di testa. Per quanto riguarda i partiti il problema è che sono presenti in tutti i partiti ma varia sicuramente la percentuale ed in genere nei partiti in crescita, che accolgono tutto e tutti, ce ne sono di più basta fare come esempio l'Italia dei Valori, di Di Pietro, che quando ebbe il suo piccolo boom si ritrovò vari Scilipoti ed affini.

Quella che hai quotato e la ormai mia vecchissima firma. Poi informati su quale sia la funzione dell'anidride carbonica nell'atmosfera terrestre e del metano ovvero la loro presenza negli strati sull'atmosfera cosa provoca e se lo capisci poi dimmi che l'allarme è lanciato da sedicenti esperti. Presta un orecchio a questo breve video https://www.facebook.com/watch/?v=2114843182154468 e quest'altro durano entrambi pochi minuti https://www.facebook.com/watch/?v=1387187364780443

Scusa ma forse hai letto distratto da qualcos'altro che stavi facendo. La colpa della minoranza, su decisioni sbagliate, è nella regione forse più importante d'Italia, per concentrazione di attività, ove la minoranza è maggioranza. Per il resto l'attuale opposizione non ha dato nessun contributo reale per proposte concrete ma ha solo detto su ogni cosa che era troppo poco o troppo assai, solo per criticare ad ogni costo e continuare la perenne campagna elettorale. e se questo vuol dire collaborare ... Poi quando questo governo attivò la quarantena l'opposizione diceva che non bisognava chiudere nulla per cui se si fosse trovata a governare avrebbe fatto aumentare, in maniera esponenziale, infetti e morti. Spero che ora sia più chiaro quello che ho scritto io ed in parte anche Fenice. Scusami ma a parte che la percentuale di incompetenti o di gente in mala fede cambia nelle varie formazioni per cui io sono contento che in questa situazione abbiamo avuto la parte un po' meno incompetente per il resto la tua affermazione è, per me, una banalità in quanto tolti i fanatici politici e chi fa affari o carriera con o nella politica per il resto lo pensiamo tutti. Per dire io gli attuali partiti di governo non li ho mai votati e nelle ultime regionali, per la prima volta nella mia vita, non sono neanche andato a votare anche se poi me ne sono pentito perché fra le prime cose fatte dalla nuova giunta regionale ci sono questi tre provvedimenti: 1° Ripristino di rimborsi spesa aboliti dalla precedente giunta. 2° Hanno ridotto il finanziamento per la sanità pubblica di 79 milioni di euro. 3° Hanno aumentato gli stipendi dei dirigenti di nomina politica o comunque sulla cui nomina la politica può fare pressioni. Quindi sin quando non ci sarà un partito dei realmente onesti ed esperti fra la padella e la brace meglio la padella.

io lo chiamerei scemo (al pari del sindaco di Venezia che ha fatto l'happy hour in piazza S.Marco), quello che chiamerei diversamente è quello che pur sapendo che stava accadendo qualcosa di grosso per non fare brutta figura con i commenda che hanno le aziende in Lombardia e i milioni in Svizzera ha fatto finta di niente e non contento ha dato la colpa di tutto a chi faceva le passeggiate in solitaria arrivando pure a dire che dopo la circolare del governo sui minori aveva sentito da un grattacielo di 42 piani senza finestre apribili e in un quartiere di Milano tutto uffici e alberghi per chi viaggia per affari (assolutamente non residenziale)i bambini che giocavano a nascondino sotto palazzo Lombardia; Quello non è scemo ma criminale

Gli amici hanno risposto per me nel senso di ciò che volevo dire. Mai detto neppure io meglio questi di quelli. Ho detto che ho visto cosa han proposto di continuo; apri chiudi riapri richiudi, alle cazzate: togli tutte le tasse, paga i conti, etc etc Te se non hai denari ma debiti e non ti arriva la pensione, come paghi le bollette? Aiutare ma non a pioggia come vogliono loro, o paga i conti il commenda? A parlare è facile, a far tornare i conti non è così semplice. Strutture che si son trovate in tilt per aver avuto 50.000.000 di domande in due minuti, integrazioni ancora non arrivate etc etc. Il problema c’è, ma è un problema di alcuni, sempre troppi, non di tutti. Qui da noi son arrivati a tutti e subito. Meno lavoro negli uffici, più solerzia, meno problemi, poi regolarità nelle registrazioni dei dipendenti? Va a capire. Chi comanda dispone il risarcimento, se non funziona scelgono vie diverse, ma scendere sempre in piazza con la bandiera di governo ladro Di bossi memoria… e ora basta!! Che poi, da che pulpito!!! Dove son finiti di milioni russi? Gira che ti rigira tutto infognato. Chi comanda ha la rogna, speravo in un cambiamento, non ci son andati coi miei voti, ma come dice Andrea, a culo sono ancora sulla padella, diversamente son convinto, dopo aver visto ciò che han fatto dove potevano, che saremmo nella brace. Cmq son ragionamenti che non andrebbero fatti, tanto del senno del poi son piene le fosse, e ciò che avrebbe fatto chi non ha potuto fare non si sa, ma solo supporre da ciò che ha fatto nel frattempo: tappa fissa da Giordano a fare campagna contro quello è quell’altro, con tajani e quell’altura a dire sempre e di continuo : incompetenti. Se lo sono dimostratelo, quando voi avete governato per 20 anni siamo tornati indietro di 30. Certo voi eravate competenti… a salvare il culo del vostro capo, 96 processi, tutte leggine ad hoc per avallare le sue mancanze. Basta troppa xxx pizza solo parlarne

E lasciando da parte la politica, che tanto è una xxxx, stamattina mi han mandato questo articolo https://www.ilmessaggero.it/AMP/salute/coronavirus_scompare_dopo_70_giorni_quanto_dura_15_aprile_2020-5172704.html Ragionandoci sopra, al di là della realtà dei numeri, insomma c’è di cui discutere, a mio avviso

Si. E' meglio lasciar stare la politica. Io ragiono sulle scelte di chi decide e mi si risponde "ma allora gli altri?" Che mi frega degli altri? Io giudico -chi mi comanda-, non -chi mi comanderebbe-. Si ipotizza su donazioni russe mai provate, tanto per cercare di sminuire una certa opposizione (come se ce ne fosse bisogno [;)] [:D]) oltre che fingere di non sapere (o pensare) che ogni partito, chi più e chi meno, riceve e ha ricevuto aiutini sommersi. Mi pare di essere alle elementari: "Il mio papà è più forte del tuo". Dato che purtroppo sono vecchio, mi è capitato di votare infinite volte e i miei voti sono andati, a seconda delle proposte, su quasi tutto lo schieramento (DC, PR, PLI, PSDI, PD, Lega, M5stelle e chissà quant'altri). A volte (spesso) son rimasto deluso altre un po' meno. E comunque, per chiudere, guarda che Il Messaggero è giornale schierato a destra. E come tutti i giornali schierati politicamente: Libero, Il fatto quotidiano, La Repubblica e tanti altri, i loro articoli son da prendere con le molle. [;)]

L'avevo letto anch'io e siccome penso male e quasi sempre ci azzecco, secondo me c'è gente che si sta arricchendo studiando un vaccino che non si troverà mai o che verrà realizzato e comprato ma mai utilizzato (cose già viste...)

@siman : da che mondo è mondo tutti o quasi hanno la loro greppia a cui attingere. Mai negato la P2, o la cooperativa muratori, o i vari fondi neri accalappiato qua e là, ma che le prediche mi arrivino da pulpiti infognati… nel falso miraggio di proteggere gli italiani stanno solo cavalcando l’onda dei terreni facili (niente tasse e servizi alle stalle), morale e buoncostume (uno divorziato, una mamma single, uno che si fa le ragazzine), e via dicendo, quindi direi prima pulirsi la bocca, ma le cose son more a chi si sa informare. Gli altri meglio? Di nuovo, dove hai visto scritto sostegni o santificazioni agli altri? Andiamo avanti. @ entrambi. Ho scritto “al di là della realtà dei numeri”, perché non è il discorso dei 70 giorni la cosa importante, ma la considerazione “se si stava attenti, distanziati e protetti, seppur da miracolistiche mascherine e guanti, forse si poteva evitare la chiusura globale. Vero che gli italiani sono una peste a trasgredire le regole, fanno i furbi a prescindere, quindi per forza di cose devono essere bastonati e forte, ma forse forse, una buona dose di comportamento corretto avrebbe evitato tanti casini conseguenti. Su questo ponevo il ragionamento.

Per quel poco che ricordo un modello matematico statistico in genere si basa sui dati del passato e se funzionasse sempre chi lo sa calcolare potrebbe vincere spesso al lotto per cui si dovrebbe dire che "in base all'andamento delle passate epidemie la loro durata è di circa 70 giorni speriamo che anche per questa sia così".

A Max 1) come dici spesso tu, il più pulito ha la rogna e ne convengo assolutamente. Se brontoli tu come chiunque altro purché non iscritto ad alcun partito o non tifoso ultras di destra o sinistra, di su oppure giù, come detto prima, concordo. Se o quando lo affermano altre tipologie di persone...proseguo a farmi le mie famose -belinate di ridere-. 2) A rischio di apparire presupponente, immediatamente all'inizio del lock down, ho sempre sostenuto che TUTTI (!!!), nessuno escluso, avremmo dovuto rispettare l'isolamento in casa il più scrupolosamente possibile, rinunciando anche alle personali escursioni isolate o al running. Meglio patire per un mese e poi ritornare alla normalità. Ricordo che l'unico tra gli intervenuti alle varie discussioni, sulla mia stessa ferma opinione è stato Marcolino. Gli altri erano per il no o portando vari distinguo e/o casi particolari adducendo persino una strana, aleatoria e autodefinita "lesione alla propria libertà personale". Evidentemente, non solo tra i partecipanti di questo forum ma tra tutta la popolazione, ci sono stati troppi furbi del "ma cosa vuoi che sia se mi faccio un giro in più" e queste attuali, ne sono le conseguenze. [:)]

Purtroppo non concordo sul fatto che la chiusura globale si potesse evitare....in quel momento il virus si stava diffondendo in maniera esponenziale, se avessimo continuato ad andarcene a fare le settimane bianche approfittando che i figli non andavano a scuola o i weekend alla casa al mare penso che avremmo avuto il doppio dei morti (vedi America e Gran Bretagna che hanno aspettato più degli altri paesi a chiudere....). La dimostrazione lo sono (ora che ci si può muovere liberamente) i gruppi di ragazzini in giro per la città, che di giorno ancora ancora li vedi con la mascherina a stento sulla bocca (lasciando il naso scoperto), mentre di sera girano praticamente tutti senza mascherina, e li vedi a chiacchierare a 30-40cm di distanza in gruppetti anche di 7-8!!!! ...e se provi a dirgli qualcosa ti aggrediscono pure....

Convengo. La statistica serve a fare una media di qualunque cosa ed è indiscutibilmente utile. Ma una media, in quanto tale, non può certificare nulla. Se, per esempio, nei 18 di maggio degli anni passati le temperature sono state mediamente di 20° e oggi ce ne sono 16 oppure 24, non è conseguenziale che oggi faccia freddo oppure caldo. Perché per arrivare a determinare la media di 20° si sono presi innumerevoli giorni del 18 maggio e sicuramente ce ne saranno stati con temperature anche inferiori a 16° come superiori a 24°.