Corona:una bufala che mette il mondo in ginocchio?

a_fenice 24/02/2020 21:36 47.540 Visite
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03/03/2020 13:32
Ecco quel che vado sostenendo da giorni: morale? Facciamo ridere per non dire schifo https://youtu.be/9LzxCUumAJc
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Marcolino
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03/03/2020 15:21
maurobuio ha scritto:
non so attendiamo gli eventi, una cosa di cui sono preoccupati, ed è per questo che hanno preso questi provvedimenti, è perché appunto se ci saranno tutti sti casi, come sopra da te scritti, non c'è posto dove metterli, allora sì saranno cavoli Amari. tutto qui....
Gli ospedali di Lodi e Cremona sono gia' al collasso, quelli di Milano sono vicini al limite... fate voi. [:(]
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03/03/2020 16:02
Marcolino ha scritto:
maurobuio ha scritto:
non so attendiamo gli eventi, una cosa di cui sono preoccupati, ed è per questo che hanno preso questi provvedimenti, è perché appunto se ci saranno tutti sti casi, come sopra da te scritti, non c'è posto dove metterli, allora sì saranno cavoli Amari. tutto qui....
Gli ospedali di Lodi e Cremona sono gia' al collasso, quelli di Milano sono vicini al limite... fate voi. [:(]
dai Marco, organizzano un reparto traslando i programati e prendendo strumenti mobili, come in tutte le emergenze del mondo. Per non intasare 1,2,3 terapie intensive gettiamo il mondo intero nel caos e nella crisi economica? Tra i mille problemi possibili e le mille giustificazioni di porre le giuste attenzioni, questa proprio no. Se succede un terremoto con mille utenti con ossa rotte, che si fa, li si butta al cesso? O li bruciamo che si fa prima? Tutti li ospedali hanno piani di emergenza dei più disparati, o dovrebbero averli, e invece di comprare i box esterni, le porte per isolare i pronto soccorsi, gli strumenti per eseguire esami che possono essere fatti tutti in un posto o due, senza parlare del personale aggiuntivo per farli, accentrano ad esempio il reparto medicina in un ospedale e nel primo lo trasformano al volo in rianimazione. CHiaro che questo ha un costo organizzativo ed economico, ma mai come quello che han messo in atto su ogni specie di apparato economico esistente Di base è ovvio che tutti preferirebbero fare le loro sei ore, non avere intasamenti, e non essere sottoposti a stress. Limitare i contagi è cosa ottima, ma è e sarà solo una limitazione di facciata. In pratica si realizzerà solo un rallentamento, e più o meno del cavolo. Sale di aspetto pubbliche? non più di cinque persone, una a distanza di un metro una dall'altra e porte spalancate (quindi disservizio e persone soggette ai freddi intensi quindi sia al corona che all'influenza normale, dove sta la cosa sveglia?). Posti messi in quarantena. Per chi? per le scuole, per i lavoratori, ferie regalate, che non si sa chi le pagherà e se ritroveranno la fabbrica ancora attiva e in grado di proseguire l'attività. Virus bloccato? Col cavolo. in comuni cosi piccoli mancano decine di servizi accentrati ormai solo nelle grandi città, e c'è sicuramente gente che non potra non andarci, basta pensare a chi ha bisogno di trasfusioni, di terapie oncologiche o radioterapie...non possono stare ovunque. Si, la gente che si sposta è minore, ma.... cmq vai....
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03/03/2020 16:33
Marcolino ha scritto:
maurobuio ha scritto:
non so attendiamo gli eventi, una cosa di cui sono preoccupati, ed è per questo che hanno preso questi provvedimenti, è perché appunto se ci saranno tutti sti casi, come sopra da te scritti, non c'è posto dove metterli, allora sì saranno cavoli Amari. tutto qui....
Gli ospedali di Lodi e Cremona sono gia' al collasso, quelli di Milano sono vicini al limite... fate voi. [:(]
I casi (17),che ci sono stati qui a Verona, solo 2 sono stati ricoverati, quindi se la cosa viene gestita bene, l'intasamento non dovrebbe succedere, gli altri si curano a casa propria. Non ricordo da dove viene la ragazza che hanno intervistato tramite Skype, ma si era fatta solo 2 giorni all'ospedale, ora si sta curando a casa sua, con tutte le accortezze del caso. L'intervista l'ho vista da Giletti, domenica sera, dalle 20,30.....
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03/03/2020 19:24
L’unico intasamento di rianimazioni risulta per ora solo a Cremona, dove han concentrato troppi pazienti tutti insieme. In Umbria per esempio c’è solo uno all’azienda ospedaliera, dove non hanno di certo 10 posti e basta. Quelli veramente gravi da arrivare in rianimazione per fortuna non son così tanti. Problema lavoro. Sentivo oggi degli imprenditori che lavoravano con la zona rossa. Son quasi sicuri che molte di quegli impianti produttivi, tra paura, danno economico, etc etc, avranno problemi di nuove commesse, e saranno costretti a chiudere. Quindi una nuova mandata di disoccupazione. Che riguarda non solo le zone rosse, ma a rimbalzo colpiranno un po’ tutte. Operati a rischio di essere contaminati e di riportare a casa il malanno e magari colpire gli anziani già malati a casa. Che forse si potevano esentare solo questi, senza il blocco totale? Comunque sia il futuro non sarà roseo per nulla
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03/03/2020 19:49
Dovrebbero concentrarsi sul problema lavoro, perche' anche qui a Verona è un disastro...... Se và avanti così, altro ché Virus.......ma forse per quest'anno è troppo tardi.....
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04/03/2020 13:00
a_fenice ha scritto:
Questo è più veloce? E chi gli ha preso i tempi? 2036 persone in un mese circa, facciamo anche meno dai.
Chiedo non per polemica, ma proprio per capire. Può essere che i "soli" 2036 contagi nel momento in cui scrivevi, erano dovuti a tutte le misure imposte (leggasi, isolamento ecc.) e alla paura (lavarsi le mani con l'amuchina, nelle normali influenze non lo fa nessuno)? Aggiungo… alle ore 18 di ieri, secondo il sito del ministero della salute, c'erano 2263 contagiati, di questi 79 deceduti, quindi circa il 3.5 percento, ma anche (e direi solo) 160 guariti. ciò vuol dire che attualmente ci sono 2024 persone che non si sa che fine faranno. Guariranno? Moriranno? Beh, la stragrande maggioranza guarirà, chiaramente; qualcuno non ce la farà e quel 3.5 percento aumenterà. Così su due piedi, non mi sembra proprio una normale influenza. E capiamoci, io non sono preoccupato del virus, non sono andato a fare scorte alimentari, non mi tolgo il piacere del ristorante (proprio sabato siamo stai a pranzo al ristorante cinese) e trovo tutte queste misure da fuori di testa. Ma che sia tutta una grande bufala, mi pare difficile. ho una fonte di seconda mano (nel senso che tra me e questa persona ce ne è un'altra in mezzo), noto/a immunologo/a (lascio indefinito il genere per non dare info, non voglio mettere in mezzo nessuno) secondo cui questa epidemia non è equiparabile alla "normale" influenza, ma va contenuta e non sottovalutata.
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04/03/2020 14:12
mizioeanto ha scritto: secondo cui questa epidemia non è equiparabile alla "normale" influenza, ma va contenuta e non sottovalutata.
Giusto..... Dov'è il problema più grosso....... Che le città si sono svuotate, perdita di lavoro..... E aziende che chiuderanno a breve se và avanti così. Il contenimento del Virus, purtroppo farà più danni del Virus stesso....... La domanda è sempre quella....... Qual'era il sistema giusto per non creare tutto questo? Penso che la riposta non c'è l'abbia nessuno..... Mettiamo il caso che non si sarebbe bloccato nulla...... Tutto filava liscio...... Oppure..... Sarebbe stata una catastrofe? Mah....
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04/03/2020 15:58
a_fenice ha scritto:
L’unico intasamento di rianimazioni risulta per ora solo a Cremona, dove han concentrato troppi pazienti tutti insieme. In Umbria per esempio c’è solo uno all’azienda ospedaliera, dove non hanno di certo 10 posti e basta. Quelli veramente gravi da arrivare in rianimazione per fortuna non son così tanti. Problema lavoro. Sentivo oggi degli imprenditori che lavoravano con la zona rossa. Son quasi sicuri che molte di quegli impianti produttivi, tra paura, danno economico, etc etc, avranno problemi di nuove commesse, e saranno costretti a chiudere. Quindi una nuova mandata di disoccupazione. Che riguarda non solo le zone rosse, ma a rimbalzo colpiranno un po’ tutte. Operati a rischio di essere contaminati e di riportare a casa il malanno e magari colpire gli anziani già malati a casa. Che forse si potevano esentare solo questi, senza il blocco totale? Comunque sia il futuro non sarà roseo per nulla
Non credo che il grande problema sia la mortalità in se stessa e che per fortuna non pare abbia una gran incidenza sui colpiti, ma piuttosto la lunga degenza che rischia di interrompere le già poche attività produttive del paese. Io abito in un luogo che vive di turismo e finora le attività ricettive hanno di fatto ricevuto disdette da parte degli stranieri che avevano già prenotato. Diciamo che il danno è notevole anche se, da una parte, per la stagione primaverile/estiva arriveranno comunque più italiani dato che, al momento, espatriare diventa un problema. Qui da noi si è avuto un caso conclamato di coronavirus da parte di un ospite piemontese in un hotel. Hotel che comunque dopo un paio di giorni di isolamento è stato evacuato dalle regioni di appartenenza degli ospiti (piemontesi e lombardi). In ogni caso anche se questo coronavirus pare sia pericoloso per persone che hanno più di sessant'anni, io proseguo a vivere come al solito...dopotutto sono giovane dentro! [8D]
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04/03/2020 17:37
siman ha scritto: dopotutto sono giovane dentro! [8D]
Non ci siamo mai visti e conosciuti di persona, ma su questo punto, da come ti descrivi e racconti qui dentro, io in confronto, sembro il bisnonno [:(] Poi con l'ultima tegola che mi è caduta addosso, non riesco più a riprendermi [:(]
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04/03/2020 18:22
maurobuio ha scritto:
siman ha scritto: dopotutto sono giovane dentro! [8D]
Non ci siamo mai visti e conosciuti di persona, ma su questo punto, da come ti descrivi e racconti qui dentro, io in confronto, sembro il bisnonno [:(] Poi con l'ultima tegola che mi è caduta addosso, non riesco più a riprendermi [:(]
La vita è piena di tegole che cadono addosso...non puoi farci nulla. Quanto a non esserci mai visti...se non ricordo male non abiti distantissimo da Vicenza e se e quando tornerò da quelle parti per trovare una cugina di Simo...sarà mia premura e piacere avvertirti. [;)]
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04/03/2020 18:53
siman ha scritto:
maurobuio ha scritto:
siman ha scritto: dopotutto sono giovane dentro! [8D]
Non ci siamo mai visti e conosciuti di persona, ma su questo punto, da come ti descrivi e racconti qui dentro, io in confronto, sembro il bisnonno [:(] Poi con l'ultima tegola che mi è caduta addosso, non riesco più a riprendermi [:(]
La vita è piena di tegole che cadono addosso...non puoi farci nulla. Quanto a non esserci mai visti...se non ricordo male non abiti distantissimo da Vicenza e se e quando tornerò da quelle parti per trovare una cugina di Simo...sarà mia premura e piacere avvertirti. [;)]
Se mi faranno entrare a Vicenza [:I]volentieri,se sarò in forma, devo recuperare un po' di peso [;)]
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04/03/2020 20:00
Rispondo a mizio. Per le statistiche di diffusione basta guardare la Cina se non vuoi guardare noi. Certo che si diffonde, ed essendo aereo pure velocemente, e avendo un’incubazione molto lunga anche peggio. Dell’influenza lo vedi prima, in 3/5 giorni. Che il contenimento relativo attuato (relativo perché qualcuno che passa o fa da tramite c’è sempre e comunque) serva siamo d’accordo. Sul lavare le mani: basta salutare con la voce è già si attua una barriera non da poco, poi dovrebbe essere la normale igiene che quando torni in casa prima di fare cose ti lavi le mani, ma sempre. Le mascherine non servono a un tubo, possono essere valide per i già ammalati, perché le goccioline di Newton rimangono intrappolate per la maggiore, ma il virus passa eccome. Ma i già ammalati stanno in casa o in ospedale, quindi… Percentuale di morti: come ogni statistica anche questa ha una forchetta (termine elettorale), cioè luoghi dove è più alta e luoghi dove è più bassa. Il 2% è la media. A prescindere considera che se in Cina non ha raggiunto l’1,7% circa in un luogo di 15.000.000 di persone, le nostre zone rosse son più che altro piccoli paesi, dove gli anziani son per la maggiore. Ho usato il termine bufala, non per sminuire, ma per calmare. Prima considerazione più volte ripetuta: la normale influenza fa gli stessi morti, contagia le stesse persone, ma non solo. In si è mai presa nessuna misura contenitiva, ma nemmeno ci si preoccupa di provvedere alle vaccinazioni, anzi si fanno intere campagne contro. Spiegami (il te riflessivo è di comodo) perché per due mali praticamente identici dal punto di vista diffusione e mortalità, per uno si scatena il mondo intero, per l’altro c’è il menefrego totale. Seconda considerazione: buono il blocco scolarlstico è quello lavorativo, sicuramente contiene, ma a che prezzo? Vite umane direte voi. Certo, vite che non verranno colpite dal corona ma che forse verranno prese dall’influenza se non si sono vaccinati (che già il vaccino salva solo il 70/80% dei vaccinati), ma nel contempo economia in crisi, scuola ridotta (come se già non ne facessero poca), posti di lavoro a forte rischio, turismo a indotto vari tutti ramenghi. Vale davvero la pena? Tra un mese ne riparliamo. Vedremo che succederà. Terza considerazione: e su questa permettimi siamo tornati peggio che ai tempi della peste di manzoniana memoria: c’è la caccia all’untore, forme di razzismo da virus diffuso ovunque, gente che inveisce, che caccia altri, che fa a botte nei supermercati… e non ci mettiamo pure le gite fatte tornare indietro, gli aerei fermi, il mondo che sta tornando indietro di botto alle lotte feudali. Perché bufala? Mica perché il corona non è un virus pericoloso, anzi. Bufala perché han diffuso la cosa, tutti, ma soprattutto o media, come fosse ebola. Non bastava dire: le precauzioni igieniche son a,b,c; le attenzioni da avere son quest’altre, e così via dicendo? Gli ospedali sono in crisi, vengono spesi milioni per strumenti e test di fatto inutili, vengono bloccate ferie e creati percorsi esterni all’ospedale per isolarli… ma tutto questo non dovrebbe essere la norma? Hanno mandato negli ultimi 15 anni la sanità in ramengo, niente assunzioni, niente strumenti, accorpamenti da urlo nelle aziende ospedaliere, spesso associate alle università (mafia bianca per chi non lo sapesse), e ora che gli ospedali si reggono su 1/10 del personale che dovrebbe esserci, si urla che le rianimazioni non bastano, che i medici e il restante personale non basta. Ma non bastava neanche due mesi fa, reparti dove dovevano essere che so, 36 infermieri per coprire o turni, tranquillamente lasciati con 10/12 persone, uno a turno a coprire tutto… e poi hanno il coraggio di parlare di malasanità, poi ci si meraviglia che a Napoli e dintorni menano a quello delle ambulanze e degli ospedali, un anno di prenotazione per esami da cui può dipendere vivere e morire. E questa è una bufala, un tam tam mediatico che serve solo a coprire mille altri mali ben più importanti e ben più radicati. Tra un mese che ci faranno di tutto gli strumenti comprati? Un piffero, però continueremo ad avere strumenti di 20 anni fa per la normale gestione, sistemi informatici fermi al win xp, strutture fatiscenti a mancanza di personale cronica. Per non parlare dei politici di cui non frega una mazza dei comitati scientifici, e torneranno alla carica per dire no alle vaccinazioni, come se in Italia ancora non si morisse di meningite, come se in Italia ancora non prendono encefaliti da morbillo, o non si vedono malanni o morti in genere derivati dagli attacchi di virus che sono ancora ben vivi e presenti e attivi. Per questo è una bufala, non tanto il male in se, ma il contorno che è stato creato intorno, mentre per ciò che già conosciamo c’è chi lotta per bloccare tutto e di più di ciò che è protezione e prevenzione, e cura dopo
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05/03/2020 19:09
E oggi ero incaxxato nero. Hanno chiuso le scuole, tutti a casa. I genitori che sono incavolato ma anche che sostengono la cosa, dicendo e predicando quanto sia pericoloso questo virus. Vai in giro e la gente ti tiene a distanza. Poi giri un attimo per le strade, e nessuno in giro. Cacchio la paura dilaga. Però se ti avvicini ad un bar, ad un circolino, ad un pub, è stracolmi di studenti urlanti e bestemmianti ben felici dell’inattesa vacanza. Ne gestori ne polizia a cacciarli a casa. Se devono stare più che appiccicati in un bar, non potevano continuare a studiare? E questo è un altro motivo perché il tutto è una bufala.
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05/03/2020 19:19
Da come descrivi la tua zona....... Sembra che le limitazioni (scuole comprese), siano arrivate in ritardo[:(] qui da me è già da giorni che c'è il cimitero in giro, turismo e quello che gira attorno al collasso, nei bar, non sò come và, sono locali che Non frequento.......
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